Диссертация (1148055), страница 49
Текст из файла (страница 49)
Не получалось. Это были такиеслучаи.18.28ИНТ.: Ты упоминал о друзьях и знакомых русских. А есть ли у тебя друзья изнемцев? 18.35РЕСП.: Да, есть. Тоже много есть. Многих с малых лет я знаю, которые возлеменя жили близко, я с ними общаюсь уже 20 лет.
Есть тоже одноклассники, скоторыми я все еще в контакте. 18.55ИНТ.: А отличается понятие дружбы и дружбы между, например, русскимрусским, русским-немцем, может, между немцем и немцем? 19.042171234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344РЕСП.: Я б не сказал, что дружба отличается. Просто отличается, может быть,поведение, скажем, или чем занимаешься, когда встречаешься. 19.18ИНТ.: И чем это, интересно? 19.19РЕСП.: С русским как-то о детстве, другие темы возникают. Как-то другиевещи веселее, чем с немцами.
19.26ИНТ.: А можешь примеры привести какие-нибудь?19.31РЕСП.: Особенно когда был помоложе. Там, когда мы через лагерь это всеочень любили, например, так типичная русская такая встреча. Я ее тоже частовидел и в России. Когда, значит, все вместе сидят, играют на гитаре, поют,например. Может, даже немножко выпивают при этом. Вот это такая типичнаярусская традиция, которая очень всем нравится. И очень весело.
С немцамитакое не устроишь. 20.00ИНТ.: Немцы, когда встречаются, чем занимаются? 20.06РЕСП.: С немцами там больше в кино идешь, в ресторан идешь. Это тамнемножко по-другому все-таки. Вместе фильмы смотришь. Так чтобы простотам что угодно, и поешь или там... Это типично так, насколько я это увидел и вРоссии, и тут – это более такая русская традиция.
Немцы этого не знают или несделают. 20.31ИНТ.: Понятно. А вот ты когда был школьником и, может, потом позднее, тебяприглашали друзья в свои семьи на праздник, на день рождения, на какие-тоиные праздники? 20.44РЕСП.: Да, это бывало. Но опять-таки разница между немцами и русскими, чтоу немцев ведь это не было никогда в их семье. Это было только междумолодежью, между собой. Где приглашают, эти праздники, столы - вместе срусскими - тоже с родителями и с семьей. Это больше русские так делали.
21.15ИНТ.: То есть немцы, они без родителей, обычно праздновали сами по себе?21.18РЕСП.: Немцы всегда тогда приглашали, когда родителей нет дома. Русскиебезразличны к этому, это для всех, даже все вместе стол ставят и так далее.21.32ИНТ.: А семейные праздники твоей семьи, какие ты можешь назвать? Что выпраздновали дома? 21.39РЕСП.: День рождения, именины, Пасху, Рождество. Конечно, великие тоже.Ну да, это такие самые главные. 21.51ИНТ.: Для тебя Рождество, оно 25-го или 7-го января. 21.55РЕСП.: Нет, 7-го было. Это было в школе немножко трудно объяснить, почемуэто так.
Но друзья знают, все это сейчас уже знают и помнят. Они меня даже непоздравляют уже 25-го, а 6-го. 22.10ИНТ.: Хорошо. Тебе, если брать, выбрать между русскими друзьями инемецкими друзьями, тебе больше с кем хотелось общаться? С немецкими илис русскими? Так, гипотетически 24.10РЕСП.: Это так, в общем, я думаю, трудно сказать. Это все-таки очень зависитот человека. Во-первых, я должен сказать это случайно, что из моих друзей,которые мы называем сейчас немецкими друзьями, я думаю, 80 процентов из21812345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243них, они ненастоящие немцы. Они тоже какие-то иностранцы, которые тоже тутпереехали сюда из Польши, из Туниса. Всякие есть. Во-первых.
А во-вторых,это все-таки очень от человека зависит. Некоторые немецкие друзья, я с нимибольше люблю общаться, чем с русскими друзьями. И наоборот. Это очень отчеловека зависит. 24.55ИНТ.: А вот в русские магазины ты ходишь когда-нибудь? Эта инфраструктураимеет для тебя значение? 25.03РЕСП.: Я признаюсь: я все собираюсь и хочу, но до сих пор еще мало был.Когда я болел, мне один раз из русского магазина привезли и дали поестьпельмени.
Но я признаюсь. Обычно только на праздники, когда мы что-тостарались как-то так встречаться, там мы какие-то русские вещи покупали илипокупались в магазине. В этом, может быть, я все-таки... Мне легче простопойти в «Альди» за углом, чем в русский магазин ехать. Я должен признаться,что я не очень рыбу люблю. Но есть другие, конечно, русские, вкусные русскиевещи, которые я бы с удовольствием бы покупал. Я уже долго думаю про это. Язнаю, где они, но как-то до сих пор еще я не добрался. Собираюсь. Когда-товсе-таки смогу поехать и там закупиться. 25.56ИНТ.: А в Россию ты ездил когда-нибудь, бывал в России? 25.59РЕСП.: Был в России четыре раза.
В Москве и в Петербурге. И там, конечно, яочень это полюбил именно по русским магазинам ходить, конечно. Хотя язаметил, что там очень много все-таки уже есть немецкой еды, немецкиймаркет. Как это все называются (неразб. 26.21), они там в России сейчас тожеочень любят. Конечно, я там тоже питался русской едой. Пельмени, например,которые легко сам сможешь сготовить. Их тоже там очень полюбил. Дома мымало ели пельмени как-то. А там я их полюбил.
Я был в России, мне там оченьпонравилось. 26.42ИНТ.: А ты думал переехать туда, там жить или работать там? 26.49РЕСП.: Мне это очень бы хотелось, но с точки зрения, что меня отсюда тудапосылают. К сожалению, до сих пор это не было еще возможно, хотя у меняесть уже сейчас контакты с русскими. Но это я не мог и не хотел бы тудаполностью переехать и там для русской фирмы работать.
Это было бы дляменя, наверное, трудно. Я, наверное, не хотел бы потерять мое жалование и моеэкспириенс. Как это? 27.20ИНТ.: Опыт. 27.20РЕСП.: Опыт. Но если когда-то шанс удастся, что моя немецкая фирма мнескажет: «Вот сделай проект на пару месяцев в Россию», я бы с удовольствиемпоехал бы. Они это знают. Было один или два раза, что мы почти что получилипроект в России. Я, конечно, бы...Я бы с коллегой, который то же русский, мывдвоем это сделали бы. Знаете, это тоже очень ценят, даже в N., где я работаюкак консультант. Они знают, что я по-русски говорю, это очень ценят.
И мнечасто шлют что-то по-русски, типа «Переведи нам, пожалуйста. Мы непонимаем, что он там хочет». Это уже все-таки помогает на работе. И есликогда-то шанс бы удался бы, я бы с удовольствием это бы сделал бы. 28.1021912345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243ИНТ.: А жениться на русской ты бы смог или, наоборот, жениться на немке тыбы смог ли? 28.16РЕСП.: Я думаю, я бы больше смог бы на русской жениться, все-таки какникак, чем с немками. А с немками как-то скучнее, чем с русскими.
Как-то этоне то же самое. Мне русские больше нравятся. Украинцы, русские. Вотрусскоговорящие. 28.37ИНТ.: Ты был в России. Что из немецкой культуры, что то, что ты знаешь ивидишь в Германии, может быть, было бы хорошо бы внедрить в России илирусским самим приобрести по твоему опыту? 28.57РЕСП.: Я очень много вещей у русских люблю. Вот чисто, душевно. Но всетаки что мне нравится в Германии, это дисциплина. Дисциплина и точность.Все-таки это приятно. Я только это замечал, когда в Китае был либо вСингапуре.
С азиатами общаюсь тоже по работе много. Все-таки чувствуется,что у них другая, да... Они по-другому насчет дисциплины, точности относятся.Мне это только заметно было, когда я начал с ними общаться. И точность, идисциплина – этого все-таки русским иногда не хватает. По работе тоже бывалв России, я это замечал и видел. 29.56ИНТ.: А какие-нибудь конфликты были, может быть, когда узнавали, что ты изГермании приехал в Россию? Или как-то относились, может быть, к тебенегативно? Было ли такое? 30.07РЕСП.: Нет.
Наоборот. Скажем так, есть люди, я много с ними общался черезскаутов, а потом, когда уже их увидел, появились уже и новые знакомства и такдалее. Они все были люди высокого уровня, которые в университет идут. И сними вообще не было проблем. И, наоборот, им было очень интересно иприятно. Они меня всегда очень хвалили за мой язык, и что я вообще это ещевсе помню и знаю.
Но они мне тоже говорили, что есть русские более такой,как назвать, какой-то слой, может, пролетариат, с которым надо бытьосторожно, если они узнают, что я из Германии. 30.54ИНТ.: А в Германии было ли обратно, что когда узнавали, что ты русский? Както негативно к тебе относились? 31.00РЕСП.: Нет, нет. Это еще никогда такого не было. 31.05ИНТ.: А были ли такие, что немцы просили тебя помочь, пояснить им, как вбытовых случаях общаться с русскими? Или сами русские, может быть, к тебеобращались, в таком... 31.22РЕСП.: Сами русские - да.
Сами русские обращались. Я им помогал ибевербунг (от нем. Bewerbung – заявление; прим. интервьюера) писать, и дляуниверситета я иногда им помогал работу приготавливать. А немцы – нет.Немцам только, им сильно очень интересно, если они слышат, что я немец, ичто я русского происхождения; им очень интересно, где разница тогда. Потомучто они тоже чувствуют все-таки, что у меня где-то есть тоже что-то немецкоеи русское. Им это очень сильно интересно. Именно эти разницы, какие тамразницы между русскими и немцами. И какие разницы, если ты там бываешь итут. Это им всегда очень интересно.