Диссертация (1148055), страница 60
Текст из файла (страница 60)
Неизвестно, что этот человек подумает. Может быть, мыразговариваем, обсуждаем ту же девушку. Это никому бы не нравилось. 61.22ИНТ.: А ты считаешь себя кем сейчас: русским, казахстанцем, семипалатинцем,немцем, баварцем? 61.30РЕСП.: Нет, я считаю себя русским и я действительно молю Бога, чтобы яостался русским. Я просто это даже своим близким друзьям, даже не друзьям, алюдям, я всегда говорю, что быть русским, конечно, не модно, но мы, мужчиныне должны гоняться за модой. Это тяжело, конечно, доказывать, что русский непьяница. Сейчас я перестал доказывать, потому что у каждого своя жизнь иизменить понятия немца невозможно словами.
Это нужно простодействительно, что ты возможно лучше, чем он по той причине, что ты некричишь ругательства, что ты не пьешь с утра пиво. Он должен сампочувствовать. Но опять же, может я как самец сейчас говорю, но он долженпочувствовать внутри, что ты его сильнее практически во всех отношениях.62.22ИНТ.: А гражданство у тебя? 62.24РЕСП.: Я принципиально отказался от немецкого по двум причинам. У меняотец был болен, эта вся процедура длится около года, пока отказ, пока тебедадут. А в Баварии еще более жестче. Если честно, я не горю тем и мне немешает не немецкое гражданство.
62.50ИНТ.: А если бы двойное дали? 62.52РЕСП.: Это было бы неплохо. Мне кажется, это как владение языками. Если яговорю по-русски – этого достаточно. Если я научился немецкому – хорошо. Ноесли бы я знал к тому же английский – то это было бы прекрасно. Такжегражданство, почему нет? Оно выгодно здесь в Германии, возможность в ту жеЕвропу ездить с немецким паспортом. И очень много таких аспектов, которыебы даже помогали смотреть на тебя, как на полноценного человека, когда тыприходишь к чиновнику.
63.22ИНТ.: А дома ты себя чувствуешь здесь или там? Понятие чувства дома, гдедома? 63.30РЕСП.: У меня нет такого чувства в той стране, где я себя чувствую дома. Уменя есть в квартире – вот это я дома. Моя Родина – Советский Союз, онаумерла. Казахстан. Опять же, здесь есть позитивное мышление – это все-такимолодость, дискотеки. Школа была такая прекрасная выживания, что потомпосле этого как говориться, что большие потрясения они излечивают от мелкихстрахов, так что ли? Но приезжая в Казахстан, я понимаю, что очень многое тамсейчас изменилось. Это ход времени, это направление Казахстана в Европу.Нет, я считаю, что моя квартира – это моя Родина. 64.162551234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344ИНТ.: И Родина для тебя, скорее здесь, получается.
64.19РЕСП.: Германия никогда для меня не будет Родиной! Я могу признать, что длясебя самого незаметно она сможет на меня наложить какой-то отпечаток. Но вглубине души я просто хочу остаться русским и я делаю максимум для этого,читаю ту же самую русскую литературу, общаясь с русскими людьми. Дома уменя, например, российский флаг висит. Я считаю, что можно живя в Европе,оставаться русским. 64.47ИНТ.: Как много русских в твоем контакте том или ином находится? 64.50РЕСП.: То есть, в моем общении? 64.53ИНТ.: Да, в общем, так, знакомые, друзья. 64.55РЕСП.: В сущности очень много. Одно дело мой склад характера. Я легковступаю в общение, но, по сути, я одиночка.
Я вполне наслаждаюсь тишиной. Ия, например, не любитель слишком долгих разговоров по телефону. Есть люди,с которыми я могу говорить – мама, 30-40 минут. Есть девушка, которую я могуподдержать, так как она иностранка. Но, в сущности, мне больше тишина всетаки нравится. 65.30ИНТ.: А ты считаешь, что между русскими есть взаимопомощь? 65.33РЕСП.: Нет. 35.35ИНТ.: Нет? Каждый сам по себе получается? 35.37РЕСП.: Я даже всегда говорю, что нужно у евреев учиться жить.
Нужно учитьсявыживать. Потому что взять, например, в той Германии, очень часто в городахесть турецкие клубы, где мужики сидят, играют в нарды, курят, пьют пиво.Есть, например, я не помню, как она называется, турецкий "ферайн" – этосообщество, где защищают твои интересы. У русских нет. У русских само посебе эта сплоченность только тогда, когда что-то уже предсмертное. Какговорят – пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Пока что-то неслучится… На самом деле, нет: моя хата с краю – никого не знаю. Это нашбольшой минус. Если бы это было у нас в крови, то мы бы давно покорили мир.66.32ИНТ.: А есть какая-то идея, которая объединяет здесь русских? Или они совсемразобщены? 66.40РЕСП.: Опять же, смотря с кем общаться. Если русский здесь, который неходит в церковь, не живет религиозной жизнью, их сплачивает где-то русскаядискотека, русский ресторан.
Если с точки зрения религиозности, здесь всоборе я знаю, что есть люди, которых я глубоко уважаю среди молодежи. Явсегда говорю: «Ребята, не забывайте! С каждым разом, когда вы будетеприходить в церковь, у вас всегда будет такой соблазн, чтобы почувствоватьсебя старожилами. Смотрите с каким-то надмением на новопришедшего. Ни вкоем случае нельзя этого делать! Просто нужно понять, что когда-то ты тожепришел в эту церковь и что к тебе потянулись люди».
Я считаю, что если здесьв Мюнхене, в соборе, то нужно просто сделать так, чтобы научится даже узарубежного, у московского патриархата здесь, в Мюнхене выезжать в горы.Ходить по Мюнхену часто собираться. Это тоже своего рода паломничество,что ли. Потому что, что значит современное паломничество? Это же не то, что2561234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344было в 19 веке. Это почти тоже самое, что посмотреть мир, потрепаться зыкоми уже потом где-то там к святыне прикоснуться.
И здесь можно образовыватьдиаспору, которую ты будешь понимать. Тот мир, который ты выбрал, тебе ижить. Но это опять же, все зависит от священника и как священник сделает,председатель молодежи, и не просмотрит ли он ту тенденцию? Есть сейчасприток молодежи в Мюнхен. Им просто нужно как-то сделать так, чтобымолодежи не стало скучно.
Конечно, это больше священник должен делать.68.30ИНТ.: А какие еще объединения русских ты знаешь кроме прихода? 68.35РЕСП.: Есть, например, здесь в Мюнхене всякие поэтические кружки. Опятьже, в интернете есть много групп, предположим «Молодежь Мюнхена».Понятно, что у меня сейчас нет времени и желания участвовать во всем и вся.Но раньше, несколько лет назад меня приглашали на всякие поэтическиевстречи, обсуждалось то-то-то, например. Какие-то поездки предполагались,после этого чаепитие. Опять же, все в зависимости от того, куда ты попал.
Естькружок, «кому за 50» предположим, там другая атмосфера. «Кому за 30» - тамтоже другая атмосфера. Но русские стараются выживать, несомненно, но у наснет сплоченности, действительно. Я считаю, что все-таки в Мюнхене русскиеболее-менее живут, все-таки более-менее… 69.32ИНТ.: Чем в других? 69.34РЕСП.: Да. Это все-таки большой город, который позволяет, возможности естьтам. 69.38ИНТ.: Ты считаешь себя интегрированным в общество немецкое? 69.43РЕСП.: В сущности да.
Но сделано это просто по той причине. Я, предположим,знаю приблизительно, какие праздники у немцев есть. Я могу вполне сносно,жаля слух немца, выражаться на немецком. Я работаю. Это тоже большойплюс, потому что когда ты скажешь, что ты получаешь социальную помощь,понятно, что на тебя смотрят как на дармоеда. Плюс возраст уже тот, которыйпозволяет мыслить и рассуждать с тем же немцем, поддержать его. Интеграцияв смысле произошла в том, что я выучил язык, я получил работу, у меня быласемья. 70.40ИНТ.: Ты считаешь себя успешным вообще в целом человеком? 70.45РЕСП.: Тут трудный вопрос. В сущности, все шло хорошо до развода.
Но такполучилось, что я потерял семью по глупости, сам ушел. Но не я сказал, простоотправил, что нужно довольствоваться малым, оттуда скорби. Просто я живу потому принципу – день прошел, слава Богу. Раньше говорили – день прошел,слава Богу, не убили. Завтра будет день опять. Оно, в сущности, я не знаю, япросто чувствую себя свободным. Я получаю зарплату, я никому не мешаюжить. И те же немцы, которые в подъезде неохотно вступают со мной вконтакт, когда я выхожу мусор выносить. Если я ничего не делаю плохого, тоэто уже хорошо.
Если я не нахлебник в Германии, то я тоже думаю, что этохорошо. Потому что если бы все работали или хотя бы не воровали, тоГермания была бы богаче, да. 71.55ИНТ.: Хорошо, спасибо тебе. 71.5825712РЕСП.: Прости, если что. 72.00Конец интервью.
![](https://s.studizba.com/z.php?f=/templates/si/i/noavatar.png&w=100&h=100&t=1"){kind=avatar}
