Диссертация (1148055), страница 59
Текст из файла (страница 59)
Да, у меня здесь есть русский врач, к которому я хожу, но по тойпричине, потому что я, например, не смогу, возможно, так профессиональносказать, полностью обследование сделать. Но в сущности, в сущности, знаянемецкий язык, мне кажется лучше методом тыка найти того врача, который бытебе подходил.
Это, во-первых, проблема немецких врачей это очереди. Вовторых, возможно небрежное отношение к тебе, как я здесь столкнулся года 2назад к врачу. Нет, я вообще не считаю. Это больше для пенсионеров, скажемтак, которые боятся немецкий язык открыть, тоска по этим Каракумам или чтоэто такое. 48.18ИНТ.: Русские врачи для тебя в смысле как профессионалы не имеют значения.48.23РЕСП.: Но тут, я насколько знаю, что у нас уровень русских врачей выше всетаки, чем этот. Но принципиально делать какую-то разницу между врачами – яне делаю.
Я рад за то, что наши врачи такие есть, что они профессионалы всвоем, но я особо как-то не зацикливался на том, что лучше, хуже. 48.46ИНТ.: Вот, если очередь к русскому врачу, сидят русские немцы, могут липринять без очереди, потому что земляка, скажем так? 48.56РЕСП.: Нет, скорее всего, наоборот получится.
Русский человек, опять же, естьтакое свойство, которое, я считаю, очень схоже с немецкой нацией. Мы оченьпослушные, есть такое что-то рабское у нас. Например, взять то же введениеевроцен. Во Франции грузовики перекрыли дороги, бастовали, чтобы цены2511234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344были правительством урегулированы. В Германии нормально, все тихо прошло.Был такой день, я не знаю, несколько лет назад, был день, что в интернетепризывали в этот день не закупаться по магазинам. Я принципиально простовышел к магазину, я просто ошалел! У меня было такое чувство, что в этот деньлюдей больше пошло.
49.46ИНТ.: То есть, нет солидарности. 49.49РЕСП.: Солидарности, наверное, нет. Но это хочу с позитивной точки зрениясказать, может, я грубо скажу, но эта сама по себе такая послушливостьзаконам. Это, наверное, с одной стороны хорошо, но нужно надеяться, чтобыполитики были патриотами, чтобы не играли народом как куклами. Идет игра,конечно, но не настолько, чтобы из народа сделать уж совсем… 50.15ИНТ.: Ты планировал сам возвратиться в какой-то момент назад в Казахстанили в Россию? 50.21РЕСП.: Нет, нет. По той причине, что у меня была мысля, но она сразу отходиттолько из-за детей, потому что детей я туда не смогу и не хочу просто сейчасувозить. А это само по себе, которое сразу отметается.
50.37ИНТ.: А как вырастут, если самостоятельные станут? 50.42РЕСП.: Мне кажется долг любого родителя – быть рядом. Предположим, ясейчас не живу с женой, но если я знаю, что мой старший сын подойдет ко мнеи скажет: «Папа, я хочу с тобой жить», предположим. Я скажу: «Сынок,поговори с мамой сначала, чтобы это не было, из-за меня были в семье какие-тораспри, это раз». Во-вторых, я считаю, что даже в 17 лет он подойдет, у негобудут какие-то проблемы, мне тогда уже будет под 40 и даже 25 лет онподойдет, если я буду обладать здравым рассудком, то я думаю, что мне хватитума просто объяснить ему и не всунуть свою идею, сказать: «Сынок, этохорошо, это плохо».
И даже просто пустить его к себе домой, чтобы, может унего с подругой проблемы будут, я пойму, что нужно время, чтобы оннемножко остыл, не наломал дров. Это долг родителей – всегда прикрыватьсвоих детей. 51.45ИНТ.: Как ты видишь в целом русскоязычное население здесь? В какуюсторону по-твоему будет развиваться вся эта ситуация? 51.57РЕСП.: Я думаю, что она будет практически одинакова как в Америке. Этобудет своя диаспора, своя диаспора. Тут, наверное, все больше от Бога зависит.Потому что действительно, потому что если как сейчас процесс, русский район,то-се, я думаю, что на наш век хватит, чтобы она сохранилась в любом случае.52.23ИНТ.: А дальше? 52.25РЕСП.: А дальше, дальше если все так пойдет, как сейчас, что границыстановятся прозрачными, то трудно сказать.
Мое личное мнение, что все-такискоро не будет ни Германии, ни Австрии и будет одна единая Европа. Русскиетам, они не растворятся, но мне кажется подчинятся тем же самым законам.Потому что идти против общества это всегда было очень тяжело. 52.56ИНТ.: А каков имидж русских? Как к ним относятся по-твоему? Русскаяполитика, это влияет на немцев? То есть, доверяют этой информации? 53.082521234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344РЕСП.: Я, во-первых, само по себе, конечно. Грязь, она всегда, скажем,интернет, это все медийное оно влияет.
Но, например, я знаю случаи, вбольшинстве случаев к русским плохо относятся. Я просто убежден, это мойличный такой жизненный опыт. Если ты хочешь, например, ты подходишь сребятами и лавочка, на этой лавочке сидят 3 немца. И вас тоже 4, хочется наэтой лавочке посидеть. Если я говорю: «Ребята, садитесь и говорите громко порусски». Максимум 5 минут и эта лавочка освободится. Потому что невыдерживают.
Я спрашивал у немцев, почему, в смысле какие ассоциации срусским языком? Мне практически все говорят – как барабан, в смысле, что поушам слишком бьет. Это понятно, что это своего рода отговорки.Но брать, например, мой личный опыт, мой личный опыт, я знаю, что мойначальник он очень любил русских как рабочих. Потому что мы можемпожертвовать своим временем, мы действительно трудолюбивы, мыответственны. Если нас держать, конечно, в ежовых рукавицах.
Я знаю фирмы,например, которые очень охотно берут русских женщин на работу. Я знаю поГДР потому что там шеф и община, которую несколько деревень обслуживает.Он тоже практически всегда говорил: «Давайте мне больше русских!» Потомучто опять же, мы много не говорим, много не спрашиваем, просо делаем и все.А в целом, в целом, конечно отношение к русским предвзятое. Оно с однойстороны справедливое, потому что сколько раз заходишь в русский магазин итам молодежь 15-17-19 лет, кричат матом. И так хочется подойти и сказать:«Сынок, что ты здесь кричишь матом? Хочешь, чтобы тебя здесь слышали? Такопять же не те слова выбираешь. Может, такие, как и ты, в смысле, ктопонимает тебя. И зачем, чтобы твое слово резало мой слух? Тем более, моихдетей». Практически во многом мы сами виноваты.
55.18ИНТ.: А в чем? 55.20РЕСП.: Само по себе, что русские напьются, на тех же дискотеках драки.Русские, предположим, приезжают, заселяются, родня, все 3-4 часа мы можемпесни петь. И понятно, что это передается из уст в уста, что русские опятьнапились, вчера они опять спать не давали. Предвзятое отношение онопередается. 55.47ИНТ.: Как отнеслись твои друзья, родственники уже в стране исхода, вКазахстане к твоем отъезду сюда? 55.58РЕСП.: Тут… 56.00ИНТ.: У тебя контакт с ними есть? 56.01РЕСП.: Сейчас потихоньку умирает все. Должен признаться, что с годами, какбы мне что не говорил, что я приезжаю и мне радуются. Конечно, радуются. Нодело в том, что разговаривая со своей родней, когда они тебе говорят, что вчераприходили Настя, Ваня в бане мылись, ты понимаешь, что сплоченность есть,семья. Когда ты далеко – ты уже далеко. И со временем Европа все равнооткладывает на тебе какой-то отпечаток.
Друзья, понятно, что огорчались,потому что это действительно, мы прошли с ними молодость, очень многопережито было, столько событий выжили. Мама, конечно, со своей колокольнипереживала, это нормально. И было, конечно, очень много зависти. Я каждый25312345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243раз приезжаю и иду где-то по рынку, там, где мама занимается бизнесом исестра занимается бизнесом. Понятно, что на тебя смотрят оценивающе – какты одет, как ты держишься. Опять же, очень много сказок о Германии, что, всмысле, деньги валяются чуть ли не на пеньках, ездят только на пятилетнихмашинах, потом выкидывается это все.
Понятно, что очень много завидуют. Аесть такие люди, которые говорят: «Я бы не хотел там жить». Зная этих людей,я им верю. 57.29ИНТ.: А ты бы хотел, чтобы твои родственники сюда приехали? 57.32РЕСП.: Несомненно, конечно. 57.34М. Чем привлекателен этот город для них ты считаешь? 57.40РЕСП.: Нет, ты спросил… 57.45ИНТ.: Тебе бы хотелось как личности , чтобы были близкие рядом.
57.48РЕСП.: Это мое эгоистическое, так скажем. Дело в том, что я не пожелаю нисвоей старшей сестре, ни маме, ни своей родне. 57.57ИНТ.: Дело, скажем так, на практике это будет гораздо сложнее, чем твоежелание. 57.59РЕСП.: Нет, нет. Я бы не хотел, чтобы они бросили бизнес, потому что работаздесь уборщицами. Я знаю какой это будет психологический удар по той жестаршей сестре.
Она этого не переживет, так скажем. 58.15ИНТ.: А для тебя вообще возможно жениться на немке? 58.20РЕСП.: Я вообще сторонник того, что нет ничего невозможного, но оченьмалые шансы. Очень разный менталитет. Русская женщина на немце – это да.Потому что немцев привлекает что-то забытое и практически на подсознаниион чувствует себя даже выше мужчин, которые его братья, потому что у егоженщины уютно все. Она столы накрывает, она отзывчивая, она сопереживатьумеет очень остро за своего мужа.
А немка… Опять же, я не хочу занижатьнемок, но это другой менталитет, это другое влияние времени. Я думаю, нет, ябы не хотел. 59.01ИНТ.: Как бы ты отнесся, если бы твои дети решили вступить в брак снемцами? 59.08РЕСП.: В сущности, я бы не был бы против, не был бы против, но опять же, яубежден, что жениться нужно не на теле и не корысти ради.
То есть, если немкабудет достойная, достойная как человек, я не вижу той разницы почему, потомучто мои дети они с рождения впитывают немецкую культуру и это будет имблизко. Они не будут знать то, что я, например, видел. Для них это будетнормально и для них это не будет психологическим таким, не будет стресса.59.49ИНТ.: А вот что для тебя самое важное, что нужно передать им? Какие аспектыкультуры русской? 59.57РЕСП.: Всегда, я просто, конечно, всегда, даже может где-то переусердствовал,я всегда не был сторонником того, чтобы в моем доме говорили по-немецки.
Явсегда говорю: «Разговаривай по-немецки на улице». Неважно немцы, сербы.Немецкий язык – это связующее звено, чтобы понимать, это, пожалуйста. В2541234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344магазине тоже, в этом случае я всегда запрещал в магазине говорить по-русски.60.28ИНТ.: Между собой. 60.29РЕСП.: Например, я подхожу к кассе, а сын подбегает и говорит: «Папа, папа,можно я Чупа-чупс возьму?» Понятно, немка смотрит, она не поняла, что сынсказал. Я просто объяснил детям – дети, не надо делать так, чтобы вас непонимали.