Диссертация (1148055), страница 58
Текст из файла (страница 58)
Это все-такичужая страна, с чужими обычаями для тебя, чуждыми нравами. Ты начинаешьтосковать по родным. 34.42ИНТ.: То есть, хотелось вернуться тебе? 34.45РЕСП.: В сущности да. Но я и не хотел, если честно, уезжать оттуда. Опять же,я не питал иллюзий никаких в отношении Германии. Да, это где-то нужнопрожить полгода. После этого начинается уже то, что ты хочешь к маме,слышишь разговоры, что братья, сестры собирались в баню.
Или что мамавчера делала бешбармак и начинает немножко… 35.15ИНТ.: Тянуть. 35.16РЕСП.: Да. 35.17ИНТ.: И как опыт повлиял этот? Просто как болезнь прошел, или какие-тонавел? 35.23РЕСП.: Я даже чувствую, что, слава Богу, я родился все-таки мужчиной. Ипросто, когда ты имеешь за своей спиной жену, а тем более уже детей, тыпросто не имеешь права расслабляться. Ты понимаешь, что ты должен идти. Тоесть, своим примером, даже своим плохим настроением ты не долженпоказывать, что ты хочешь. Потому что это… У меня такой характер просто.35.49ИНТ.: А у тебя есть друзья среди немцев? Друзья-немцы.
35.54РЕСП.: Нет. Вообще понятие, для меня слово друг это что-то. У меня естьсотни знакомых, но друг этот тот, который проверен просто очень жестко. 36.02ИНТ.: А общение между друзьями-немцами и друзьями-русскими в чемотличается, по-твоему? 36.09РЕСП.: Опять же, молодежь, те которые общаются, в общем… Тут взависимости от того просто… Предположим, семья, которую я знал, онисчитались моими родственниками, они приехали в Германию в 70-х годах.
Тоесть, тогда русскоязычного населения было очень мало и понятно, что этотребенок попал в немецкую среду. Сразу по нему видно – по манере одеваться,манера такая вот. У русских все более жестко. Вот этот юношеский период,юношеский период, если попадает человек в русскую среду, там само по себеего окружение заставляет его быть жестче. Опять же, те же самыекриминальные понятия тоже имеют свое место.
Это просто то, что я видел.37.07ИНТ.: Среди русских. 37.08РЕСП.: Да. И даже, если например, взять те русские районы, которые здесьназываются как маленькая Москва, понятно, что там, живя сейчас в моем доме,я подумаю несколько раз – негромко у меня динамики компьютера работают,потому что по договору после 8 вечера шум должен уже это, после 10 вообщеникакого шума. Живя в русском районе, я прожил несколько месяцев, онамогла включиться в 3 – 4 утра, в смысле это нормально. На твоей парковкемогли поставить машину, там Маши из села Знаменка, скажем так.
Я считаю,2481234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344что там, где русские селятся, там, конечно, хаос обычно. Там частые визитыполиции, там… 37.57ИНТ.: А тебе бы хотелось жить в таком районе? 37.59РЕСП.: Нет, я переехал. По той причине, потому что слишком большойсоблазн, как дать кому-то по голове, так скажем. А общаться с немцами, янапример, до сих пор общаюсь с немцами, которых я познакомился в ГДР. Ичто самое интересное, я заметил тот факт. Те люди, которые приехали изСоюза, которые старались пресмыкаться, заискивать с немцами. Немцы самиих, как бы, не уважают, а когда ты говоришь спокойно с ними, что только так,что дискутируя скажем, и не соглашаясь полностью в этих вопросах, рано илипоздно они питают уважение, и ты питаешь к ним уважение.
Я жил один,скажем так, после развода, среди 5 – 6 семей, так скажем. Я приезжал с работы,и они сидят летом пьют кто пиво, кто чай, скажем, кто вино. Я подходил,здоровался, иной раз садился с ними за стол. Иной раз я проходил там, hallo –hallo, остановлюсь там, 2 – 3 минуты, и я говорю: «Я пошел, я устал». Это былатоже, как бы, своего рода семья, скажем, но просто, тут действительно, кудапопадешь.
Но я считаю, что с немцами нужно общаться честно. Честнообщаться в том плане, что не нужно стесняться своей нации, тогда они будутуважать тебя. Но это практически, наверное, везде так. 9.19ИНТ.: А среди русских, наверное, тоже так же есть? 39.21РЕСП.: Ну, среди русских немножко все более жестче. Там опять же другиетребования, другие спросы. Просто немец, он например, он не поймет твоюбуйность, так скажем. Для русских это нормально будет. Для немца ударитьдругого по лицу, он уже сразу скажет, это закон там, такой-то... скажем, драка,там все это. И он сотню раз подумает, русскому ударить кому-то, скажем, нетак сложно, хотя есть тоже такой отпечаток Германии, что она все-таки где-тосдерживает.
С немцем приятно общаться, просто когда ты хочешь что-тоузнать, если ты хочешь спокойно посидеть. Даже выпить при этом 2 – 3 бокалавина, и даже если хочешь при этом помолчать. Немец, он охотно идет, любитпоболтать, пофилософствовать, поделиться, так скажем. Но они начитаннаянация, нужно отдать должное, любопытная нация. 40.16ИНТ.: А тебе приходилось общаться с чиновниками, представителямигосударства? 40.20РЕСП.: Да, конечно.
40.21ИНТ.: И как ты их оцениваешь? Как оцениваешь опыт общения с ними? 40.29РЕСП.: Ну, тут более сложный вопрос. Зная, своих казахстанских чиновников,это другое, конечно. Там более - легче. Все более честно, более там. Немецкиечиновники, ну как, например, у меня был термин, я пришел с одной женщинойк немецкому чиновнику.
До этого я звонил, например, в тюрьме, скажем так,был. Договорился о встрече, было на 11 часов. Я звоню, предположим, в 9часов дня, и никто трубку не поднимал. И придя, например, с одной знакомой кэтой чиновнице, у меня были проблемы. Она говорит: «Вы знаете, в следующийраз, Вы звоните со своего номера, чтобы я видела, кто звонит». Вроде это ичестно, так скажем, а с другой стороны я так думаю, если я звоню, простой2491234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344Ваня, или Вася, то значит у меня шансов, практически, дозвониться к этоймадам, нет. Если позвонит эта Берта, которая со мной пришла, то та всегдасмотрит по номеру. Она возьмет трубку. То что привыкли ругать немецкуюбюрократию, но я, наверное, уже или подустал, или помудрел, смыла нет на этотратить нервы.
Потому что проще взять порой заказное письмо отправить, изаставить их порою щекотиться, потому что, отправляя заказное письмо, тыконстатируешь факт, чтобы письмо было отправлено, и делаешь копию. Этопросто мой личный опыт. Нужно опять же, как и с любым чиновником, нужноприготовиться, что беседа будет муторная, и чиновник захочет тебяспровоцировать, это особенно, скажем так, касается биржи труда. Там, чтобыты вышел из себя, предложить тебе такое там, такую работу, на которой иработать не хочется.
Нужно уметь противостоять, сказать нет, нужно знатьзаконы, и говорить: "Вы знаете, это работа не для меня, по той причине, что уменя есть другая профессия". 42.32ИНТ.: Но они ж тоже знают законы. 42.36РЕСП.: Ну, да. Но знание законов, и использование законов, это тоже дверазные вещи. Законы тоже пишут, для того, чтобы их выполняли, а есть люди,которые просто переходятся. 42.47ИНТ.: Но а в Казахстане с этим было более, скажем так, честно в какомконтексте? 42.51РЕСП.: Но в Казахстане, это опять же, это нужно понимать. Это та страна,азиатская страна.
Там брат имеет того брата, этот брат имеет, например, у менязабрали права, предположим. Я иду к соседу и говорю: «Сервик, менты вчераправа забрали». Он говорит: «Подожди, короче!» Звонит, говорит: «Ербол, утебя же этот работает там, зять в ГАИ». Вот проблема, например, ну понятно,что ты соседу тому дал, пришел, стол накрыл, тот сам накроет стол, а тому ктоуже права тебе вытаскивает, ты уже платишь часть денег. Если город там,500.000, то все друг друга там знают, это не проблема.
В Германии понятно, чтоздесь были случаи, и там, я поражен был дико, прочитав в газете, чточиновница продавала визы каким-то там африканцам за 2.500 евро. Этодействительно, уже предел жадности, так скажем. Для меня это как-тонемножко, я знаю, что в любой стране берут взятки, но вопрос в том, кто ихдаст, и вопрос в том, цена какая.
У меня, например, здесь не возникнетжелание, даже мысли, дать полицейскому 50 или 100 евро, если он тебяостанавливает, за превышение скорости. 44.38ИНТ.: То есть, здесь не берут взятки, получается так? Наоборот, здесь болеечестно получается. 44.42РЕСП.: Здесь, не то, что не берут взятки. Я говорю вопрос, кто дает. Нет, япросто убежден в этом. И вопрос – сколько? То есть, я просто говорю, что,например, мне полицейскому дать 50 евро, предложить 50 евро, просто вголову не придет, по той причине, что я не успею так хрюкнуть, как менявозможно с машины вытащат, и мне это еще дороже станет. Здесь, все-таки вбольшинстве случаев люди боятся, что за это будут наказаны.
А делать такое,одевать розовые очки, что в Германии нет коррупции там, и какая-то любая2501234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344страна, если не делая ударения на Германии, это было бы просто крайне тупо.Ну, как, не подмажешь, не поедешь, так скажем.
Но это в основном, конечноже, либо бизнес, либо, конечно, политика. Нам, крестьянам этого опасатьсяпрактически нечего. 45.42ИНТ.: Скажи, а как ты ведешь домашнее хозяйство? Для тебя имеет значениерусские магазины, русские мастерские, русские врачи? 45.50РЕСП.: Совершенно нет. Совершенно. В русские магазины я вообщепрактически принципиально не хожу, потому что там есть возможностьпрактически всегда напороться на просроченный товар. Потом, что за глупостьпокупать, скажем, то же мясо, которое стоит дороже. Единственное, что япорой себе позволяю, это очень редкий случай – это купить семечки жареные.Потом, если гости приходят, я знаю, что сладкоежки, я покупаю какой-торусский тортик. Но, в основном, в русских магазинах цены заряжены.Русские автомастерские. Русские автомастерские опять же, у меня был русскиймеханик. Я переехал, жалко, что потерял действительно того человека, которыйответственно подходил.
В большинстве случаев русские приезжают туданищими, они хотят как можно больше денег заработать. И не всегда цельоправдывает средства, потому что ты заплатишь деньги, он тебе сделал ивозможно он тебе не даст квитанцию – да ты что, мне налоги надо платить. Я нечувствую себя уверенно, если я отдал русским, чтобы они мне сделали ходовуюи что-то такое. Мне проще, чтобы у меня был листок, что работа сделана. Есличто случается, я спокойно, и я знаю, что это будет. С русскими придетсядоказывать, он говорит: «Брат, но это же запчасть, она ломается!»Русский врач.
![](https://s.studizba.com/z.php?f=/templates/si/i/noavatar.png&w=100&h=100&t=1"){kind=avatar}
