Диссертация (1148156), страница 92
Текст из файла (страница 92)
Эстетический момент,связанный с тем, что животных убивают, он тоже достаточно серьезно скажется. Вот, примернотак.Модератор: Имеет ли для Вас значение что и как ест человек? Может ли Вам это очем-то сказать? (Тишина).Н: Каждый, наверное, питается в силу своих материальных возможностей.Модератор: Ну, если ты видишь, что он ест, как он ест, как ты к этомуотносишься?И:Я не поняла вопрос, как он ест это как?Модератор: Возможно там, как-нибудь, по этикету.Н: Ну(растянуто), это о социальном положении может что-то сказать по этому человеку,как он ест (ухмылка). Он если руками(смех в аудитории), ну если руками, может казак какойнибудь, ну это…. У нас в России, наверное, существует отсутствие какого-либо этикета.Модератор: Кто еще как?Л:Это зависит от места обстановки в которой находится человек.Н: Кстати да.Л: На природе человек, ну все на природе руками едят.В: Мясо его по этикету можно руками есть, насколько я знаю.Л: Ну, некоторые все равно ножом и вилкой пытаются его(смех)кушать.Т: Рыбу и курицу.В: Ну, я как-то, в подробности не вдавалась (ухмылка в аудитории).Модератор: Ясненько.216А.В.: А вот если человек ест фасфуд, это например, вам о чем-нибудь скажет? Быстроепитание?Д:Ну, бывает у человека работа,как бы занятто есть не знаю, не успевает, но по-любомулюбой человек дома-то питается, он не наберет же килограммфасфудов и будет хранить их всев холодильнике.А.В.: А те, кто голодают вообще, не едят в кафе?Д: Ну это, как бы, смотря кто вообще и, как и где.
Есть люди, у которых простовозможности нету чтобы поесть,а есть люди ну, (пауза) тоже самое это вот это диеты вот этиесть, которые средства есть но они не могут купить, ну, в смысле не хотят покупать как бы,туттоже с какой стороны нужно смотреть.А.В.: А если человек прям, следит за своим питанием чуть ли не по часам когда, что икак? На ваш взгляд это нужно делать или нет?Модератор: Как режим питания?Д: Ну, на мой взгляд, именно это как бы, по сути, это не от человека зависит.
Вот то, чтоон, к примеру…. Я сегодня в 4 часа съем йогурт в 5 пирожок там, например, как бы это всезависит от потребности организма. Как бы я вот питаюсь, если организм вот, к примеру, мнеохота шоколадку, через пол часа конфету, как бы в зависимости от организма. У меня неттакого, что я весь день расписал, что я буду есть, как бы это человек он просто для себясоставляет план какой-то, он держит ту же самую фигуру и (пауза), как бы этот урегулированиепитания, как бы вот так.Я не знаю, не понимаю таких людей.Модератор: Спасибо. Ну, давайте тогда подойдем ближе к теме, с чем у васассоциируется вегетарианство?Д: Траву кушать, никакого мяса.Т: Объедать бедных животных (смех в аудитории).Модератор: Как Вы думаете, почему некоторые люди становятся вегетарианцами?Общее мнение: Жалко животных.Т: Ну, некоторые могут быть язвенниками, им нельзя, например, мясо.Д: У каждого свои причины.
Ну, мало ли кто-то там отравился чем-то, или у когото(незаконченное), кто-то там не хочет употреблять это. Они начинают думать мало ли, что онтамел.Модератор: Что Вы знаете о вегетарианстве?Р: Ну, я уже рассказал примерно(смех), тут еще важный момент на счет того, что на чтоспособно человеческое воображение и как человек воспринимает еду Вот лежит перед тобойкотлета, котлета она есть котлета это еда. Ты не будешь думать о мучении бедного животного,ты будешь ее наворачивать за обе щеки и все, другое дело когда ты идешь по мясному ряду,217видишь отрезанную свиную голову с закрытыми глазами с этой искаженной гримасойболи(смех в аудитории), тут, конечно, подстегивает немного вегетарианство, но скорее всегоэто люди с тонкой душевной организацией.
Просто она на столько тонкая, что, они готовы разувидев это, очень сильно проникнуться в пользу этих животных и в последствии отказаться отживотной пищи.А.В.: С чем ассоциируется? С негативным, позитивным?В: Это хорошо, ну, как бы, если они придерживаются такого, ну, как бы, на севере глупобыть вегетарианцем, потому что морозы. И я вот, например, с Сусумана у нас там -50, и глупоне есть мясо.Т: Человек по природе своей хищник. Ну надо есть мясо это по физиологии, то естьполучаешь все элементы, то есть железо там все получаешь из мяса, организм получает, то естьэнергию ту же.
К примеру, допустим, живет там обычный здоровый мужик, живи там на одном,вот есть, допустим, реклама, где съел «ролтон», потом как целый день комбайнер на поле пашету него шайба такая а он «ролтон» кушает (смех в аудитории).Модератор: Знаете ли Вы, что веганы и вегетарианцы это не одно и тоже?Л: Я в первый раз вообще слышу выражение веганы.Модератор: Веганы – это которые строго придерживаются правил вегетарианства,а вегетарианцы они могу употреблять молоко, яйца и т.д.Р: Для меня веганы это, в первую очередь, слово, которое обозначает некоторое явление,то есть мы тут немного в постмодерн углубимся, с той точки зрения, что вегетарианцы и веганыотличаются, в первую очередь, те, что когда я слышу слово веганы, то сказывается негативнаяканатация. Человек не утруждает себя в том, чтобы договорить это слово до конца, естьнапример коммунисты и комосеки, или там есть либералы и либирасты.
Вот это тоже такаямаркировка людей,приклеивание ярлыка, и поэтому для меня веганы, в первую очередьассоциируются с людьми фанатичными, которые не только придерживаются этой позиции, чтодостойно уважения, но еще и действительно навязывают ее другим. Это как, например, те жесамые, которые пропагандируют полный отказ от алкоголя,но при этом выдумывают всякиенелепые басни, типа вот выпил ты рюмку вина и все и отравился по всей строгости. В такомстиле. Еще они там распространяют на уровне детского сада, то что вот, мол вино,водка и пивовсе это писи и каки бактерий, вот на таком уровне.
То есть вот и поэтому вегану изначально посамой структуре этого слова складывается такое отношение, то есть это сразу воспринимаетсякак какой-то фанатик.А.В.: Человек это все-таки хищник по природе? Откуда у вас такие мысли, идеи, чточеловек это хищник? Вегетарианцы утверждают, что человек это травоядное животное.218Т: Во-первых, у травоядных нет клыков, у травоядных вообще животных.
Это биология,то есть нет клыков. Во-вторых, если же брать глубоко в даль есть, к примеру, у газели у неерадиус обзора 180 градусов. То есть радиус обзора(пауза)травоядного животного, чтобы видетьхищника опасного. У хищника,к примеру,льва, у него радиус обзора 45 градусов. Ну, вот так жеу людей,у нас же не на висках глаза находятся, правильно? Если уже брать глубоко, еще фактто, что травоядным животным не нравится есть мясо,а животные там, например, львы, тигрыони едят траву, там, вот. Ну, и вообще, человек любит все (смех).Л: С самого начала человечества зародилась охота,человек только этим и жил.Т: Да.Л: Пропитание чисто вот мясом, охота на мамонта еще на что-то.А.В.: Вегетарианцы приводят такой аргумент, что у человека кишечник не той длинны,например, у хищников он короткий именно потому, что в нем быстро перерабатывается мясо,выводится и соответственно организм настроен на эту еду.
У человека он длинный, длинныйкак у травоядных. Поедая мясо,это тяжелая еда, оно застаивается начинает гнить. Они приводяттакие аргументы в пользу того, что люди изначально были вегетарианцами, как вотВы(незаконченное)?Т: Ну, а еще у нас пять пальцев на одной руке, у нас хвоста нет(смех). У нас нос невниз,это там ничего не говорили? (смех в аудитории). Можно привести уймупримеров. То, что,к примеру, обезьяны они в основном травоядные, но есть, допустим, горилла.
Онитак же едятмясо. Они будут им доказывать, что они не всеядные?А.В: Прозвучал такой аргумент,что на севере не есть мясо нельзя. С чем связаны Ваширассуждения?Л: Холод,это температурное,а для поддержания температуры тела человеку нужно оченьмного энергии, и просто из травы ее просто нереально получить. Это нужно столько травысъесть(незаконченное). Это достаточно большое количество, а мяса достаточно кусок съесть, иполучишь всю эту энергию, которую тебе нужно, на протяжении всего дня.Модератор: Слышали ли Вы, что в различных городах существуют вегетарианскиекафе?Общее мнение:Да.Модератор: Как Вы относитесь к организации подобных кафе?Д: Нейтрально.Модератор: А вот если бы у нас в Магадане открыли кафе? Как Вы относитесь кэтому? Приходили бы туда люди? Было бы востребовано оно здесь?Т: Разорились бы.Д: Люди бы приходили,но это не такое....219Т: У нас это не востребовано, у нас просто город такой на отшибе находится, у нас неттакого сильного...
В городах там очень много...А: Это не миллионник, чтобы там что-то строить. Это не мегаполис какой-то.Т: Да.Модератор: Ну, открывают же обычные кафе.А: Ну, общие кафе, для общих посетителей, которые кушают всю еду, а именно длявегетарианцев не будут открывать отдельно, потому что их,во-первых, я думаю здесь не много,их можно на пальцах посчитать на самом деле.
И открывать его просто нет смысла.Р: Я согласен, у нас действительно сам город маленький вегетарианцев полтора человекадействительно, что самое разумное бы было создать вегетарианское меню в ресторанах.С: Я нейтральна.А.В.: Вы посещали бы вы сами это кафе?С: Нет, но, возможно, если бы оно открылось, ходили бы люди, но их было бысовершенно немного.Д: Половина вегетарианцев точно бы не ходило из-за цен, и все как бы они обратноперешли бы в обычное кафе и ресторан.А.В.:А вот Вы выехали бы сейчас в Москву или Питер где такие кафе существуют, Выбы туда ходили?Д: Нет, я не смогу без мяса жить,как бы я просто мясо люблю. Трава – это простоприправа. Я как бы так ее не употребляю, но яблоки такое смогу просто поесть, а без мяса.
Мневсегда первое или второе надо мясо.Т: Ну, так прийти на них посмотреть поулыбаться (смех), кусок мяса съесть(смех ваудитории).Ю: Я бы зашла посмотреть, ради интереса (смех).Л: Ну, девушки могут не есть мясо, а мужчины я считаю нет,потому что им нужнобольше энергии чем женщине. Женщины могут зайти салатик поесть, чай попить, мужчины немогу себе такое позволить.Д: С чего тут можно наесться?И: Ну, есть, например, котлета, только без мяса. Из морковки, например.Д: Или из брокколи (смех в аудитории).А: Просто принято считать, что котлета сделана из рыбы, из мяса, то есть не из какой-тотравы.
Серьезно, которую ты кушаешь котлетуи наедаешься этой котлетой. Вот это принято скакого времени-то, что это сытное что-то, мясо,мясное блюдо.Р: Само словосочетание морковная котлета, свекольная котлета – это какое-токулинарное извращение.220Т: Я как то в 4 классе еще учился, это было лет 9-10 назад мы пришли в кафе. Ездили вотпуск, я увидел там морковную котлету, заказал одну, такая маленькая. Меня до сих пор вдрожь, когда я вспоминаю это котлет (смех в аудитории).
Это такая гадость, это ужас вообще.Не знаю, как так можно издеваться над морковкой вообще.А.В.: У вегетарианцев приводится такой аргумент что это на самом деле привычки впитании, то что у нас в культуре сложилось, что мужчина должен есть мясо. Это стереотип, чтонас родители кормили пельменями и котлетами, а на самом деле, что организм привык это есть,и нас уже сложно от этого отказаться. А еще говорят, что они здоровеют на вегетарианскойпище, их организм лучше функционирует чем, например, они питаются мясом.