Диссертация (1099435), страница 61
Текст из файла (страница 61)
Людисобираются для духовного просветления, ищут свой жизненный путь, гармонии ссобой.И: Ясно, а себя ты можешь отнести по жизни к людям решительным, которые привыклистремительно действовать или которые наблюдают, анализируют по большей части?Ма_Гуд: Я люблю подумать, так обстоятельно.И: Как ты считаешь можно ли назвать современный мир миром без границ?Ма_Гуд: Думаю, да. Вообще при большом желании можно перемещаться, куда угодно.И: А что ты подразумеваешь под миром без границ?Ма_Гуд: Ну, территориальные границы есть конечно.
Но это когда человек может найтидело по душе в любом месте на этой земле. То есть сейчас нет никаких границ, преград,чтобы куда-то переехать.И: Ясно, а кто, на твой взгляд, человек мира?Ма_Гуд: Человек, который много путешествует. Он знает культуру нескольких стран, нообязательно идентифицирует себя с одной из них, вероятно с родной. Это должен бытьочень умный, образованный человек, он должен хорошо знать историю, следить засовременными событиями.И: Понятно, а ты себя относишь к таким людям?Ма_Гуд: Думаю, что нет. Мне далеко еще, чтобы быть человеком мира. Мне почему-топредставилось, что этот человек не молод, он повидал многое.И: Понятно, спасибо.
А с каким местом ты чувствуешь свою духовную сопричастность,257место, где тебе хорошо, место, которое тебе близко?Ма_Гуд: Честно говоря, у меня нет такого места. Больше определяет не место, а люди,собственное самосознание. В одном и том же месте мне может быть и хорошо, и плохо.Многое зависит от окружения.И: А в каком городе ты родилась?Ма_Гуд: В Оренбурге, там я прожила до 22 с половиной лет. И вот сейчас как полгоданазад я переехала в Москву.И: Понятно, а какие у тебя впечатления от Москвы?Ма_Гуд: Честно говоря, у меня нет ощущения, что что-то кардинальное произошло.
Ябывала перед переездом в Москве довольно часто, у меня тут много друзей. Когда яприехала, то сразу попала в привычную уютную атмосферу. Я приехала не одна,окружена знакомыми людьми. Можно сказать, что Оренбург переехал вместе со мной вМоскву.И: А какая для тебя Москва?Ма_Гуд: Большая, это непривычные для меня расстояния. Она разная. Есть разницамежду Москвой и Оренбургом в том, что в Москве нет ни до кого дела, не в плохомсмысле, а в том, что люди спокойно относятся к самовыражениям.
В маленьких городахвсе не так, всем очень интересно, что происходит с другими людьми. А здесь все не так,можно сказать, что она отстраненная. В хорошем смысле никто не лезет другому вжизнь. Люди отличаются в Москве и Оренбурге, особенно представители старогопоколения. Опять же по некоторой навязчивости и желанию все построить по-своему.Люди как-то современней во всем: взглядах, технических вещах.И: А что для тебя сейчас Москва?Ма_Гуд: Это для меня просто город, в котором я живу. С практической точки зрения этоместо работы и проживания. Я не считаю этот город своим, и не думаю, что когданибудь буду так считать.И: А что для тебя Оренбург?Ма_Гуд: Это домашний город, он связан с воспоминания, там все детство мое прошло.Я там родилась, поэтому он всегда будет переходить в настоящее, он никогда неостанется в прошлом.И: Понятно, спасибо.
А что для тебя слово Родина?Ма_Гуд: Родина, настоящая Родина. Это не то, что место, где я родилась. Это как-тоузко. Это не только место, где я родилась, где я росла, где я расту, где сложилось моемировоззрение. Это место, с которым есть всегда связь, духовная связь. Это место,258которое всегда останется уютным и родным. Моя Родина – Оренбург.И: А что для тебя Россия?Ма_Гуд: Территория, в пределах которой находится моя Родина (смеется). Нет, конечно.Россия – это тоже моя Родина. Я горжусь своей страной, как бы она ни складывалась.И: Понятно. А какая первая ассоциация приходит, когда слышишь слово Россия?Ма_Гуд: Величие, держава, флот, армия, сенокос.
Страна счастливых людей.И: Понятно, спасибо. Есть два слова: страна и государство. Ты для себя их как-торазделяешь или нет?Ма_Гуд: Государство – это политическая структура, а страна – это территория и люди,которые на ней живут, которые заняты каким-то конкретным делом, а не обмусоливаемвопросовновыхзаконов.Люди,которыенеимеюткуправлениюиадминистрированию. А государство – это люди, которые управляют как раз этойстраной.И: Ясно, спасибо. А слово Родина как-то соотносится с этими двумя словам?Ма_Гуд: Думаю, что Родина и страна больше похожи. Государство большеассоциируется с политикой, управлением. А Родина не имеет к этому отношения,Родина нерациональна.
Это нерациональный подход к территории.И: А что такое патриотизм для тебя? И считаешь ли ты себя патриотом?Ма_Гуд: Да, я патриот. Думаю, что патриотизм – это любовь к малой родине, к месту,где родился. Это какое-то желание приносить своей стране пользу, это стремление знатьхорошо свою Родину, историю своей страны. И, наверно, это не совсем правильно, есличеловек где-то родился и при этом говорит плохо о том месте, где он родился, и считает,что оттуда надо срочно уехать.
Мне кажется, что это очень наивно ругать свою страну исчитать, что где-то будет лучше. Ведь никто не сказал, что там точно будет лучше иоттуда не хотелось бы уехать. А место не станет лучше, если только его ругать истремиться из него уехать. Это безответственный подход. Уехать, конечно, можно, нокак же она тогда останется страна-то родная.И:Понятно, спасибо. А как можно проиллюстрировать словосочетание предатьРодину?Ма_Гуд: Я почему-то сразу подумала о каких-то военных секретах, которые можнорассказать шпионам. Но это редко. Ну, например, уехать из своей страны, это непредательство, но я к этому очень негативно отношусь. Если человек делает такойвыбор, то я не могу его осуждать.259И: Ясно, спасибо. А что, в твоем понимании, означает быть социально активным?Ма_Гуд: Следить за общественными новостями, веяниями. Еще надо приниматьучастие, иметь какую-то общественную, политическую позицию.
Принимать участие вжизни страны, то есть и в бытовых мелочах, не надо быть в стороне. То есть надо бытьактивным. Следить за всем. Если кто-то толкнул бабушку в метро, то вступиться за нее.Не быть равнодушным.И: А ты себя считаешь социально активной?Ма_Гуд: Я, наверно, нет, потому что я не имею четкой политической позиции, я непринимаю участие в жизни подъезда.
Но в метро я заступлюсь, конечно.И: Понятно. А что означает иметь гражданскую позицию?Ма_Гуд: Это, наверно, конкретно относительно прав и свобод, а не по поводу подъезда,метро и так далее. Гражданская позиция – это отношение к действительности, желаниеее выразить, стремление следить за порядком, соблюдением правил в обществе.И: Ясно, спасибо. А как, на твой взгляд, соотносятся гражданская позиция и социальнаяактивность?Ма_Гуд: Социальная активность – это шире, менее конкретно.
А гражданская позициякасается прав и свобода, закрепленных на законодательном уровне. А социальнаяактивность относительно, наверно, норм морали в обществе. Я что-то совсемзапуталась.И: Понятно. А кто, на твой взгляд, гражданин?Ма_Гуд: С одной стороны, это человек, который имеет гражданство определеннойстраны. А с другой стороны, лично по мне, это человек, который не только имеетгражданство определенной страны, но и что-то знает об этой страны, понимает, зачемоно ему нужно. Гражданин считает себя частью этой страны, интересуется этойстраной.И: Понятно, а гражданин является патриотом?Ма_Гуд: Думаю, что не обязательно он должен быть патриотом, но он и не должен бытьанти патриотом.
Это человек, который признает, что он часть страны, при этомпонимает, что он должен принимать участие в жизни страны. Он может быть социальноактивным относительно того, что его волнует, что непосредственно касается его. Этосвязано с обустройством его маленьком уровне.И: Ясно, спасибо. А что такое гражданское общество?Ма_Гуд: Это общество, где соблюдаются права и свободы граждан. Есть, например,гражданское общество, и человек в нем уверен, что у него есть права и свободы, то есть260он чувствует себя защищенным и в то же время ответственным. Он соблюдает эти праваи свободы относительно себя и других людей.И: Как ты считаешь, в России есть гражданское общество?Ма_Гуд: Думаю, что пока нет. Я, конечно, думаю, что мы на пути.
Но я в это мнеуверена. Мне кажется, что мы мелкими шагами идем к царизму, чего не хотелось бы.Хотелось бы гражданского общества, но для себя я не могу решить, какой быполитический строй я хотела бы видеть в России. Иногда думаешь, да ну его все, пустьсамо все решается.И: Понятно, спасибо. И у меня заключительный вопрос.
Есть два слова: народ иобщество, ты для себя эти слова разделяешь?Ма_Гуд: Это близкие слова. Общество более системно, а народ – какая-то стихийнаямасса, это люди, которые утратили свой социальный статус, когда они объединились внарод. А общество более цивилизовано что ли. А народ неразумный, стихийный.И: Спасибо большое. Было очень интересно с тобой поговорить.Ма_Гуд: Мне тоже было интересно. Спасибо тебе.261Интервью № 13И: Привет. Спасибо, что согласился дать мне интервью.Ми_По: Не за что.И: Тогда давай начнем тогда.