Диссертация (1099435), страница 45
Текст из файла (страница 45)
А кто такой гражданин?Ал_Зу: Для меня это просто сухое слово, обозначающее, что человек как-то связан состраной, что он живет в какой-то стране.И: Ясно, спасибо. А что для тебя гражданской общество?Ал_Зу: Я не знаю. Тоже много раз слышал, но четкого вообще представления. Наверно,общество, которое состоит из людей с четкой гражданской позицией, мощное,стройное, непоколебимое.И: Понятно. Спасибо. И у меня заключительный вопрос, есть два слова: народ иобщество, ты для себя их как-то разделяешь?Ал_Зу: Первое, что приходит в голову это наш народ.
А если говорить об обществе, топочему-то приходит в голову мировое общество, а дальше, что угодно: общество сограниченной ответственностью, общество анонимных алкоголиков. Народ сразуприходит в голову наш русский народ.И: Спасибо, большое. Было очень приятно с тобой поговорить, было интересно.Ал_Зу: Не за что.
Тебе спасибо.185Интервью № 2И: Привет. Спасибо, что согласился встретиться и ответить на вопросы.Бог_Ег: Привет, да ладно, чего уж там. Мне самому интересно.И: Хорошо, давай тогда начнём. Как бы ты мог охарактеризовать современноеобщество?Бог_Ег: Сейчас общество занимается тем, что всячески обсуждает тему нравственногопадения.
Помнишь, была сексуальная революция в 60-е годы, но это еще цветочки,просто тогда люди начали заниматься какими-то показушными вещами, демонстрацией.Но оставались церемонии, люди раньше церемонились, сейчас же люди просто нецеремонятся. Современное общество – это общество людей, которые не церемонятся,то есть люд не стесняются делать то, что все делают.
Отпадают традиционные издержкив обществе, отмирают ненужные элементы. Например, сейчас люди стали большепереписываться, чем разговаривать, когда ты переписываешься, то ты не ставишь низаглавные буквы, ни знаки препинания, то, что, на самом деле, лишнее. Это табу,которые все нарушают.И: Понятно, а как ты считаешь, такие изменения в лучшую или в худшую сторону?Бог_Ег: Конечно, в лучшую сторону. Это просто развитие общества, а у любогоразвития есть последствия, они как раз могут быть выгодными, невыгодными, что-тостимулировать, что-то не стимулировать.
Получается, что при отмирании церемоний итабу мы перешли к наслаждению нравственным падением. А почему бы нет? Измена,наркотики, в обществе стоит вопрос: «А почему бы нет?», это некая мысль абсурда.Вот эту мысль отражает сейчас очень популярный сериал «Breaking Bаd», там главныйгерой, который пожил и во времена церемоний и табу, знает, как это. У него быликакие-то ценности, в основном, демонстративные ценности, некая обложка. И вдругчеловек начинает пренебрегать такими ценностями, он цинично и хладнокровнозанимается самыми плохими делами, при этом, признаваясь, что это не ради семьи, аради себя. Вообще сейчас тенденция такая, что люд экономят время, не хотят тратитьего на какие-то церемонии, а они хотят его тратить на себя.И: Ясно, спасибо. А если бы тебе самому предложили выбрать время, в которое тыродился бы и жил, то какую эпоху ты выбрал бы?Бог_Ег: Сейчас. У меня столько идей, мне нужны ресурсы и мощности.
Зачем мневозвращаться в прошлое, когда эти ресурсы были слабые. В будущем может быть я исогласился посмотреть, хотя мы не знаем, что там будет. Мы живем в офигенное время.Хотя если подумать, то наши родители жили в эпоху свершений, начало 90-х – вот186эпоха свершений. Они ее, конечно, не использовали в полной мере. Тогда у людей вруках был грандиозный выбор, от которого много что зависело, а сейчас мы вынужденыразвиваться в соответствии с этим выбором.И: Ясно, спасибо. А кого бы ты мог назвать героем нашего времени?Бог_Ег: Я же говорил про героя сериала «Breaking Bаd», вот это герой нашего времени.Он умный, хладнокровный, эгоистичный. Это же персонаж Ницше, который былнагружен старыми христианскими ценностями, потом он их сбрасывает и раскрываетсякак личность. Сейчас у людей появляется что-то, возможности, которые позволяют имсделать что-то большое, хорошее, как-то самореализоваться.
Например, МаркЦукерберг в 26 лет стал миллионером, а Павел Дуров – в 23 года. Все заряжены наработу, на какие-то цели. Если раньше все работали, чтобы заработать на семью и детямна образование, то сейчас все работают ради чего-то великого. Все в руках молодыхлюдей. Это отбрасывание лишних ценностей, происходит и в других сферах, которыезамещаются новыми технологиями.
Сейчас происходит замена подходов: частныеслучаи заменяются на общие. Сейчас эпоха инноваторов, людей, которые вскрываютпокровы, которые за деревьями видят лес. За такими людьми большие перспективы.И: А кого бы ты мог назвать героем прошлых лет, лицом эпохи прошлого?Бог_Ег: Вот, хороший есть пример: Навальный и Митрохин. Можно понять, Митрохин– хороший человек, он много, что сделал: спас пару парков, помог москвичам, а с точкизрения он не реализовался, он политик прошлого, он не смог привлечь СМИ, невыдвинуть какую-то программу. Герой нашего времени – Навальный, а прошлого –Митрохин.
Вроде Митрохин говорит умные вещи, поддерживает что-то дельное, но всеэто как-то не очень. Он ничего не может делать. А Навальный же осваивает новыеподходы, механизмы «crowdfunding» и т.д. А Митрохин из этого всего ничего не понял.А как еще я могу посудить про прошлое, по рассказам, по кино, по песням. Нет,конечно.И: Ясно, спасибо. А как, на твой взгляд, связаны культура и современное общество?Бог_Ег: Общество может восхищаться достижением техники, науки и т.д., а, с другойстороны, - жечь себя в печах.
Так что все это очень странно и запутанно. Культура – этопотребление, а общество сейчас не создает что-то, а оно просто кушает, потребляет.Общество анализирует свои потребности, под свои потребности берет, кушает продукт.И: Не мог бы ты пояснить, я не очень хорошо поняла. С одной стороны, ты говоришь отом, что сейчас современное общество – это общество инновации, которое движетсявперед, и в скором времени количество всего, что делается, перейдет в качество, а с187другой стороны, ты говоришь о том, что общество – это общество потребления? Я тебяверно поняла, так?Бог_Ег: Ну да, просто существуют разные формы общества.
А содержание тыправильно поняла, просто у общества существуют разные аватары: если говорить окультуре, то это культура потребления. Получается так, что часов 8-10 человекотрабатывает, делает какой-то продукт, а потом приходит домой, включает телевизор иначинает потреблять. В сумме это так.
Сейчас вся пошлятина, которая идет, которая, насамом деле, пошлятина, превращается в красивое название поп-арт. Содержание опятьодно, а обложка уже другая, получается красиво. Культура – это частный случайобщества, получается так, общество анализирует, выявляет то, что обществу нужно,производит это и, в конце концов, потребляет то, что нужно обществу. Культура –умение человеку дать возможность посмотреть на самих себя, потому что людям толькоэто и интересно. Чужие проблемы человеку не интересны. Культура – это показатьчеловеку его же проблемы в виде искусства. Культура сейчас сместилась к развитиюновых технологий тоже, а также культура – это анализа самих себя сейчас. Но вот этотанализ свойственен меньшинству, большинство же просто потребляет плоды этогоанализа, продукты новых технологий.
Общество замкнуто, оно само в себе, такаязамкнутая система. Творчество – это то, что выходит за рамки этой культуры, то некаяабстракция, такое уже свойственно единицам. Вот вообще в целом получается, что двефункции: познавательная и потребительская в культуре.И: Понятно, спасибо. Как ты считаешь, ты много путешествуешь?Бог_Ег: Смотря, что подразумевать под путешествиями, я мало, где был. Но я многопутешествую. Например, я не был никогда в Америке, но я их очень хорошо понимаю, япросто их понимаю. Я понимаю и юмор, традиции.И: А можешь привести пример такой традиции, которую ты понимаешь?Бог_Ег: Например, вечеринки с большим количеством людей.
Куча людей, когда все незнакомы. Раньше для меня это было очень непонятно, понятнее раньше было, когда всезнакомые люди, чувства, эмоции, все понятно, близость. А потом я стал пониматьбольшие вечеринки, где происходит обмен всем, это некая форма демонстрации,массированного общения. Люди идут ради игры, большая вечеринка – это игра людей,где есть свое мастерство. Ты должен там выполнять что-то определенное: слиться сгруппой, завязать новые знакомства, кого-то избегать. Вообще у американцев оченьмного проблем с популярностью.
Это очень значимая величина для них. То есть, здесьобщение – это как форма работы, это выйти в обществе. Получается, что у американцев188идет акцент на социальный статус, на значение и положение человека в обществе.И: Ясно, а у нас как, на твой взгляд, это воспринимается?Бог_Ег: Если говорить обо мне, то я вырос в среде, где общение – это именно интимноеудовольствие.
Поэтому русские всегда признаются в любви с тем, с кем они пьют.Отсюда идет панибратство, вообще братство.И: А что тебе ближе?Бог_Ег: Американский стиль мне не ближе, я просто это понял. То есть я стараюсьпонимать американские, английские шутки. Анализируя опыт, через историю, тыначинаешь понимать американское мироощущение. Например, через то же самоеголливудское кино можно понять Америку. «Мы прощаем то, что мы можем понять» фраза Лермонтова. Так что я научился понимать Америку.И: Понятно, а можешь назвать то, что тебе близко у представителей России?Бог_Ег: Ну, вот интимное общение с друзьями.
Попытка найти хорошего человека. Вамериканскойкультуренетхорошегочеловека,естькатегория,достойный,благонравный, то есть какие-то определенные категории, в соответствии с которымиделятся люди. Мы ищем всегда человека хорошего человека во всех отношениях длянас, но хороший человек, по-нашему мнению, это близкий нам человек. Советскийчеловек приписывает много качеств людям, которые, на самом деле, отсутствуют учеловека, если признали этого человека близким. Например, для советского человека,человек из партии – хороший, идеал, потому что он близкий.И: Спасибо, а какую страну ты можешь назвать уникальной для себя?Бог_Ег: Наверно, это тест на Родину, скажу я Россия или другая страна, да?И: А что в твоем понимании Родина?Бог_Ег: Родина? Это сообщество людей, ради которых хочется жертвовать своимблагополучием.
Например, фактически я родился в России, как бы Россия – это мояРодина. Но я не хочу и не могу ради Кавказа, ради Калмыкии чем-то жертвовать. Коминамного ближе, чем русские. Я же родился в Коми. Например, если бы я поехал вЕвропу. Я много бы там работал, но мало чем жертвовал, я больше бы хотел взять,получить, чем жертвовать. Я могу жертвовать своими интересами ради благополучиясвоего общества, именно своего, близкого мне. А если говорить про уникальныестраны, то я бы сказал, что Европа – это уникальный регион, это квинтэссенциямудрости. Она много чего прожила, Россия тоже много прожила, но по сравнению сРоссией Европа всегда шла вперед в развитии, намного ее опережала.