Диссертация (1148748), страница 33

Просмтор этого файла доступен только зарегистрированным пользователям. Но у нас супер быстрая регистрация: достаточно только электронной почты!

Текст из файла (страница 33)

Мартынов27. Не надо уже так зацикливаться наидеологии/ потому что идеология это просто однаиз составляющих э-э-э форм культуры тоже/могут быть оценочные суждения/ приемлемонеприемлемо/ хорошо или плохо/ мне кажется чтоэтонеправильныйразговорпотомучто/собственно говоря важно не это/ да/ вот я сейчасможет скажу какое-то действительно э-э-э такуювот дикую вещь/ но всё-таки культура и идеологиявместе взятые/ да/ они зависят от материальногодостатка/ от экономического состояния/ отспособа производства/ понимаете культура этотакая дама которая может жить в очень хорошихэкономических условиях/ она не может тамперебиваться с воды на хлеб/ там/ и тем болеежить на баланде/ где появились первые культуры/великие/ это там где появился экономическийдостаток/ долина Тигра Евфрата/ там Нил/ тамХуанхэ и так далее/ это тоже мы видим в этихгородах Ренессансы там где процветают/ вотмануфактуры/ и так далее/ сейчас не будемперечислять/ вот кстати говоря значит если мыговорим об идеологии и о современном искусстве/где появился футуризм/ футуризм Италия и Россия/то есть отсталые страны/ футуризм не появился вразвитых странах/ таких как Германия или Англия/да/ это тоже вот интересно/ вот/ э-э-э/ переходя кнам/ вы понимаете значит мы живём в условияхсырьевой экономики/ отсюда вывод/ наша культурасырьевая культура/ мы пользуемся брендами/ текоторые находятся в нашей истории великойкультуры/ это великая литература допустим/великий авангард/ мы их не создали/ но мы имипользуемся/ и собственно говоря/ собственныхноваций не создаём/ вот это и есть сырьеваякультура/ и идеология наша/ может быть и разныетут идеологии/ но в принципе/ идеология такая жесырьевая как наша культура/ такая же как нашаэкономика/ и отсюда никуда не уйдёшь//А.

Архангельский28. Александр//В. Мартынов27:Тактикадемонстрацииинтеллектуальныхспособностей:ходырасстановкилогическихакцентов,генерализации,объясненияКульминацияА. Рубцов29. Ну/ я б всё-таки ещё раз хотел бызащитить сам по себе предмет/ потому что здесьговорили и за идеологию/ и против/ но при этомкаждый высказался по несколько раз в сугубоидеологическом ключе/ то есть мы слышали целыйряд откровенно идеологических высказываний…А.

Архангельский30. Теперь и вас посчитали/ этоловушка//А. Рубцов31. …это первое/ второе/ э-э понимаетевот э-э где она есть где её нет тоже большойвопрос/ потому что история вещь длинная/ а«Божественная комедия» это вообще-то былполитический памфлет/ мы это сейчас просто незнаем/ а на самом деле это написал совершенно таксказать забойный текст/ именно так он ивоспринимался/ «Дон Кихот» между прочим тоже/в нём было гораздо больше пародий чемблагородного романтизма поначалу/ всё этоменяется/ но это тоже идеологические сюжеты/вот здесь говорили про Советский кинематограф сего такой идеологической нагруженностью/ но вотя смотрю вот эти советские фильмы/ ну ничегосмешно я там честно говоря не вижу/ и это как-товот строго так/ и никакого такого особо насилияуже не остаётся/ всё-таки искусство оно современем очищается/ в том числе и от этих вотидеологически привнесённых [нрзб]//В.

Фадеев32. Можно я/ можно я скажу?А. Ерофеев33. Я не согласен здесь совершенно/ этознаете я хочу сказать что вообще вкусовые такиеоценки/ что вот я как бы ценю/ или я восхищён иликак-то там советским искусством/ они вообщенеуместны/ по-моему/ перед искусством которое посуществу/ как любое искусство оно пользуетсяинструментом соблазна/ посу/ потому что как разидеология это если она идёт через искусство онаидёт не как принуждение (обращаясь к С.К.)/ вот Выговорите принуждение/ она идёт как соблазн/ иочень часто человек не может устоять/ и именноперед Боттичелли мы не можем устоять как передвеликим/ великим соблазном/ но вот советскоеискусство…А.

Архангельский34. Народ об этом и говорит…А. Ерофеев33. …оно тоже было соблазном/ и оно/ нооно не соблазном заканчивалось/ оно призывалоумереть/ вот эта вся история про пионеров-героево чём/ вот чему учили наших родителей и дедушек ибабушек/ что надо э-э-э умереть за родину/ впятнадцать лет/ или в двадцать/ отдать свою/ле…/ легко/ с радостью/ с песней/ или/ или простосгинуть на каких-нибудь рудниках/ или тампо…/по…/проехать там на какие-то стройки/ иА.Рубцов31:доминирования,установленногоГ. Бардина8ПризнаниерепликойА.Ерофеев33:Тактикадемонстрацииинтеллектуальныхспособностей: ход обобщения(объединениерепликГ. Бадина8,В.Фадеева17,С. Кантурова19)Кульминациятам погубить своё здоровье и жизнь// То естьстрана прежде всего/ общество и государствопрежде всего/ а ты как бы э-э-э вообще э-э-э здесьне-е-е/ не учитываешься// И было искусствокоторое этому сопротивлялось/ и эта позиция/через соблазн это высказать/ она воспитала в нас/ витоге/ потихонечку воспитала/ вот теперь где-тона/ баланс такой пятьдесят на пятьдесят/ этообщество которое слушает с некоторойдистанцией/ с некоторым ироническим такимхмыканьем/ все эти сентенции про великое тр/ провеликий третий Рим/ про великое будущеемессианское России/ про всю вот ту новуюидеологию/ которая сейчас нарабатываетсяактивно/ так/ и пытается нам её снова как бы/ втретий раз подсунуть/ или четвёртый/вот эторезультатдействийискусства/причёмидеологического действия/…А.

Архангельский34. (смеётся и показывает на А. Рубцова)А это идеологическое высказывание?А. Рубцов35. Сугубо идеологическое//В. Фадеев36. Я хочу заметить что/ ну ладно мыругаем себя/ но вот скажем идеология греческихгородов/античнаяфилософия/конечнопредполагала готовность гражданина немедленноумереть за свой город/ предполагала/ хотя…А.

Ерофеев37. А потом поэтому хотела выгнатьхудожников из Республики/ правильно?В. Фадеев38. Хочу заметить/ что античностьсоздала великую культуру/ на которой мы до сихпор все стоим/ я бы сейчас не хотел его обсуждать/я бы хотел вернуться вот к/ тоже к оценке вот окоторой вот сейчас тоже было сказано/ знаетеесть картина/ я её очень люблю/ «Два вождя последождя»/ Сталин и Ворошилов прогуливаются/хорошо сделанная картина/ только рисовать…А.

Ерофеев39. Это Герасимов [нрзб]//В. Фадеев40. Не знаю/ но она красивая/ я вот/ мневот Костя Батынков показал/ мой товарищ/художник/ и я значит/ вот красивая картина/действительно человек умеет писать маслом// А явспомнил пару к этой картине/ э-э-э Рафаэлевскогопортрет э-э-э папы Льва Десятого// Папа ЛевДесятый в общем был негодяй/ которыйрастранжирил всю казну/ который значитпродавал должности кардиналов/ который устроилгигантский рынок индульгенций/ наконец Лютеробиделся на это дело и значит началасьРеформация// Когда мы смотрим на великийпортрет Рафаэля/ мы разве думаем какой этонегодяй/ подобно тому как мы думаем когда мысмотрим на картину «Два вождя после дождя»/В.Фадеев36:демонстрацииинтеллектуальныхспособностей:генерализацииТактикаходА.Ерофеев37:Тактикадемонстрацииинтеллектуальныхспособностей: ход уточнения(аннулированиедоминирования,установленногорепликойВ.

Фадеева36)В.Фадеев38:Тактикадемонстрацииинтеллектуальныхспособностей:ходгенерализацииА.Ерофеев39:Тактикадемонстрацииосведомлённости:ходдополнения(аннулированиедоминирования,установленногорепликойВ. Фадеева38)Кульминациячто Сталин негодяй/ просто Герасимов художникпохуже чем Рафаэль/ и ещё не прошло лет двестиили триста// Я думаю надо к этому очень/ оченьтонко относится/ я возвращаюсь к той мысликоторую я высказал/ вообще-то с моей точкизрения культура и художник сильнее любойидеологии/ текущей/ локальной идеологии/ сильнеепотто…/ если у него есть талант/ если у него естьнастоящий талант который пробивает века// И неможет никакая идеология/ государственная/значит которая бы вот пыталась манипулироватьхудожником/ на самом деле задушить талант/убить может/ задушить не может// что касаетсятого что всё русское искусство анархично/(обращаясь к А.Ерофееву)/ о чём вы сказали/ ну тутнаверное каждый из нас может легко с этимпоспорить/ если искусство всё против государстваоно всё пронизано анархией/ например вся великаярусская литература/ ну процентов на восемьдесятнаверное/ против анархии/ наоборот противанархии/ искусство двадцатого века/ особенноизобразительное/ да/ оно было другим/ и/ и русскийавангард великий/ но этот авангард решал вообщедругие задачи/ опять же задачи историческогомасштаба/ задачи которые пробивают вперёд века/а не задачи разрушающие какое-то тут маленькоелокальное государство//А.

Ерофеев41. А я не сказал что оно анархично/ ясказал что оно э-э-э против державной идеологии/это разные вещи/В. Мартынов42. А Вы знаете/ можно вот тут сВами опять-таки не согласится/ потому что здесьвот тоже прослеживается очень идеологическоесуждение/ вообще и позиция/ которое вот ну грубоговоря щас [сейчас] огульно хает вот всё советскоеискусство с этих позиций/ просто вот напомнютри фильма/ э-э-э «Летят журавли»/ «Баллада осолдате»/ «Иваново детство»// Да/ можно сказатьэто великие фильмы да/ вот Джульетта Мазинакричала «Что ж ты стоишь?» этому безногому ээ-э этому/ «она ж тебя любит»/ да/ то есть даэто/ от этого фильма сходили все с ума в общем/да/ это только три фильма да// Во-о-от/ можемсказать фильм/ фильмы Тарковского/ тот же«Солярис»/ тот же «Зеркало» / или смотрите чемкончается «Ностальгия»/ да/ в общем в принципезначит нельзя вот так делить э-э-э советскоеискусство на то которое боролось и расшатывалоустои/ вот то искусство которое называлосьофициальным// А в принципе несмотря ни на чтоТарковский шёл в прокате/ вот эти три фильма/хорошо/ там Иван/ Андрей Рублёв там не шёлВ.Фадеев40:Признаниедоминирования А.

Характеристики

Список файлов диссертации