Диссертация (1136428), страница 54
Текст из файла (страница 54)
Будучи объединеныкакими-тосвоимиколлективнымиинтересами,ониуправляютэтимиорганизациями в этих же интересах.Тема объективности, порядочности, достоверности того, что они будутделать в своих оценках, для многих является проблемой. В частности дляРоссии, которая никак не может поправить свою прическу, лицо, одежду и всеостальное.Не знаю, какой путь более эффективный.С точки зрения процедуры самих заседаний G20 эти целевые группы вродесебя оправдали. Мне, например, очень понравилось, что у меня былошестьдесят с лишним человек со всего мира.
Настоящий professional networkтех, кто этой темой занимается.265При этом общение было… Ну, я открыл dedicative website, который былтолько для участников. Они все туда сбрасывали свои материалы, мы их тут«переваривали», «перемалывали». Потом тут же отправляли всем назад. В этомсмысле работа в виртуальном состоянии очень эффективна и проста. Не надоникакой travel выстраивать.Когда мы заседали где-то, то подгадывали либо под конференцию OECD вПариже (обычно она проходит весной), либо как сейчас китайцы сделали – подвесеннее заседание Валютного фонда и Всемирного банка.
Поскольку всё равновсе туда съезжаются, это очень эффективно и удобно. Я думаю, как раз этотпроцесс надо продолжить.Вопрос:Можетлипредварительноесогласованиедрафтарекомендаций (на полях заседания BIAC ОЭСР в конце мая или попримеру китайской практики) повысить их качество? Допустим, создатьрегулярнуюпрактикувстречруководителейрабочихгруппиконсультантов (тех, кто участвовал в этом brainstorm) для обсуждения, ауже осенью, на саммите лидеров G20, за день презентовать доработанныерекомендации, которые прошли предварительный этап. Как «Белаякнига» и «Зеленая книга».Ответ: Это хороший вопрос. Практика показывает, что руководителейцелевых групп назначает страна-хозяйка. Я не знаю, почему и зачем, но, какправило, она старается делать это из числа своих бизнесменов.
Там и А.Костин,и А.Мордашов, В.Вексельберг У нас «скамейка»-то маленькая, поэтому тутговорить не о чем.Когда я оказался руководителем этой группы, я назначил себе двухсопредседателей. Я мог еще три, четыре набрать, если было бы надо.Все остальные записались в рабочую группу. Важно было так ихорганизовать, чтобы там были несколько потоков работы – stream, как мы ихназываем.
Это тоже было сделано. Потом всё это сошлось в один водоем. Всёуспели сделать.266Ваш вопрос состоит в том, как совместить находящуюся в неизвестномпространстве группу экспертов в 65 человек с возможными рекомендациями,которые сделают национальные ассоциации.Ну, как совместить… Пускай эти ассоциации, если они заинтересованы,присылают свои рекомендации в эту группу, а она reports to какой-нибудьшерпа of the whole country. Мы их с удовольствием профессиональнопосмотрим и включим.
Это может обогатить документ, спору нет. А дальше чтовозникает? Ну, вот подготовили томик рекомендаций для глав государств иправительств.Когда в Санкт-Петербурге проходила G20, глав государств и правительствпозвали на встречу с бизнесом. Вот, сидит толпа бизнесменов. Пришли ележивые после ночных переговоров Ангела Меркель и еще кто-то. Я простопомню, как Меркель носом клевала во время заседания.ВсталА.Шохинибодродоложил,что«сообществоозабочено»«разделяет», «поддерживает», «хочет еще внести», «создали такой доклад». Ивручил это хозяину G20 Президенту В.Путину. Потом кто-то из глав государствбрал слово, чтобы сказать, что они «без бизнеса жить не могут».
На этом всезакончилось.Насколько эти рекомендации были реально включены в работу? Какойнибудь президент или премьер-министр сами ничего не читают. У них естьаппараты. В каждой стране есть аппарат G20. Если вы хотите внести какой-товклад в содержание рекомендаций, которые будут приняты главами государствв сентябре, то сформулируйте их, пожалуйста, в мае как минимум, чтобы датьэтой бюрократической машине время надкусить, проглотить, переварить и счем-то согласиться.Оценкарезультативностирекомендацийбизнеса,какправило,производится самым простейшим механистическим образом.
Считаетсяпроцент инициатив, которые из декларации В20 вошли в итоговую декларациюG20. Половина наших предложений были поддержаны главами государств иправительств. Ура. Ну и что?267Эти инициативы имеют разный вес. Они имеют разный срок жизни.Сравнивать их как одинаковые яблоки невозможно. В пропагандистском планеэто можно использовать: «государства поддержали бизнес наполовину».Содержательно такая цифра ничего не дает.
И вообще нет никакой метрики,которая бы показала, вносит бизнес какой-то вклад в дискуссию G20 или невносит. Совсем невозможно посчитать.Допустим, предложение будет поддержано большинством государств –рассмотреть в более прикладном плане на заседании G20. Может, разработатьмеждународный правовой документ на этот счет. Либо включить это врекомендации Financial Action Task и так далее. На это у нас уйдет лет семь, неменьше.
Хорошо это или плохо, я не знаю.Вопрос: С точки зрения проработки, конечно, хорошо. Вопрос в том,насколько гарантировано, что это будет включено…Ответ: Ничего гарантированного в этой жизни нет. Узнать можно, толькопопробовав. Можно проиграть, можно выиграть. Если ты проиграл, значит,надо зайти с другой стороны, если тебя не поддержали. Значит, ты чего-то нетак сделал.
Гарантированности ни в чем нет и не будет, кстати, никогда.Я просто пытаюсь это представить вам как некую форму работы, которуюнациональный бизнес в состоянии поднять, развивать, формируя тем самымопределенную повестку дня для работы государственных «двадцаток».Нуженлидляэтогосекретариат?Дамыкак-товсегдабылисамодостаточны в этом смысле. Дискуссии в B20 интереснее. Они свободнее.Они гораздо более открытые, нежели политизированные дискуссии, которыеведет G20 на своих заседаниях. Я на некоторых из них присутствовал, хотя онипытаются это все оградить от постороннего участия. Мне было простолюбопытно посмотреть, какая там атмосфера, что к чему и так далее.Потом я приходил к шерпам G20, рассказывая, какой набор рекомендациймы предлагаем для борьбы с коррупцией. Была забавная история, когда наодном из этих заданий я пришел и сказал, что у нас есть ситуация, когда вы посвоей линии G20, и мы по своей линии В20 боремся с коррупцией.268Моя задача в рамках В20 – сократить предложение коррупции, котороепоступает к вам на государственный уровень.Ваша задача – сократить спрос на коррупцию, которую вы в своихгосударственных органах генерируете.Наша задача – не сбалансировать, конечно, спрос и предложение.
Нампросто хотелось бы ликвидировать то и другое. Для того чтобы бороться у себяс предложением коррупции, мы вводим в компании всякие внутренние планы.Мы развиваем compliance по цепочке смежников, по всей цепочке созданиястоимости. Мы развиваем сотрудничество между компаниями. Создаеммежфирменные объединения или документы типа Антикоррупционной хартии,которая была подписана.Соответственно, есть определенные механизмы наблюдения и reporting,которые компании должны предоставлять в секретариат Хартии. Допустим, вРСПП.
В любой момент готовы принять любую группу людей, которые хотелибы проверить, соответствует ли наш reporting и compliance тому, что реальнопроисходит в компании. Никаких проблем нет.Набазевсегоэтогоформируетсясписоккомпаний,которыесертифицированы нами самими в своем профессиональном сообществе какдоброкачественные и надежные контрагенты.Наша инициатива состояла в том, чтобы только такие компании можнобыло допускать к участию в торгах по государственным контрактам. Вдругнемец подпрыгивает и говорит: «Это безобразие! Это делать нельзя.
Все равны.Ни в коем случае». Я говорю: «Как же так? Если компания не хочет этотстандарт подписывать, мы ее не заставляем. Мы действуем силой примера илимягкого убеждения, но при этом говорим – если вы не исполняете этотстандарт, то объясните, почему вы его не исполняете. Comply or explain. Ежелимы этим не удовлетворимся, мы вас не сможем включить в список участниковпо торгам».У нас с ним возникла перепалка. У него, наверное, какие-то свои былипредставления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Это был очень269интересный interaction, который был важен мне с точки зрения механизма вотэтих мостиков, переходов от В20 к G20, чтобы они не существовали каждая всвоей оболочке.
Они обязательно должны взаимодействовать и обмениватьсяинформацией как в коллективной форме, когда собираются те и другие шерпы,так и в индивидуальной.Когда шерпа Светлана Лукаш приехала из Пекина, она вроде тут с кем-товстречалась из участников В20 с российской стороны. Тоже был полезныйобмен информацией, потому что она по определению должна этими иде]миподпитываться.Вопрос: Количество тем в повестке. Каждое председательствопытается под себя это все подогнать, грубо говоря.
Что, если будет пятьзакрепленных основных тем, а остальные пускать как cross-cutting?Например, коррупция.Ответ: Можно и так. Перегруженность существует. Каждый раз возникаетситуация, когда у нас есть группа и по торговле, и по инфраструктуре, и понауке и технике, инновациям. Не надо повторять эти группы.Вот собиралась в Пекине группа по инфраструктуре. Давайте посмотрим,как рекомендации, которая она сформулировала, будут реализовываться. Черезгод они не реализуются. Это же инфраструктура.Вопрос: Может быть, не успели доработать. Возможно, нужно напротяжении пяти лет работать только над пятью основными повестками(приоритетами).Ответ: Всегда чего-то появится. У каждой страны есть какая-то свояфишка, особенность, которую они захотят развивать. Можно попробовать, но…А вот, скажем, коррупция и transparency – это cross-cutting issue.
Это должнобыть каким-то компонентом каждой рабочей группы. Какой-нибудь Innovationentrepreneurship и Small and medium-sized enterprises – они тоже могут бытьcross-cutting issue.Хотя Small and medium-sized enterprises – это самостоятельная тема, покрайней мере, для России. Одна из причин, почему плохо живем.270Малый бизнес гораздо более предприимчивый, инновационный, как у наслюбят говорить, более рисковый с точки зрения аппетита к риску. Это оченьважно. Сколько в России малый и средний бизнес генерирует? Дай бог, 15%.Ко мне приходит много молодых людей. Они говорят: «Вот у нас в семьедетишки подрастают.