Диссертация (1099435), страница 84
Текст из файла (страница 84)
Мы совершенно другаястрана, мы все вместе, всей общинной воспитываем детей, мы не отдаем бабушек,дедушек в дома престарелых, мы заботимся о них. Но, с другой стороны, для нас имеетзначение того, что люди скажут, для нас важно, чтобы было не хуже, чем у людей. Вотэта значимость оценки социума присутствует в огромном количестве. У нас к работеотносятся с душой, если человек нравится, то он делает, не нравится – не делает.
А тамони работают, как положено, а у нас нет такого, как положено. Вот если ты человекупонравился и он вник в твою работу, то он из кожи будет лезть, он будет стремиться358тебе помочь. И, наоборот, если ты ему не понравился, то, что угодно делай, деньгидавай, не давай, он тебе не поможет. У нас какое-то личностное отношение ко всему.
Атам есть процедура, если ты эту процедуру выполнил, то у тебя все будет хорошо, аесли нет, то извини. У нас это кажется бездушным, а там это норма.И: Ясно, а для тебя что ближе?На_Пи: Ну, я русская, для меня ближе, чтобы с душой. Понимаешь, оборут тебя, но сдушой. Вот иностранцы говорят, что русские не улыбаются, русские улыбаются, когдаим хорошо, а не потому, что так надо. Вот поэтому русским тяжело за границей,вежливость им кажется фальшью, а соблюдение правил – холодностью, черствостью. Унас вот так вот все. Зато русских все очень любят.
У нас принято, например, помогать.Все иностранцы готовились к экзаменам одни, а я готовилась ко всем экзаменам скитайцами, индусами, потому что они оказались ближе к нам. С европейцами ничегообщего, может я такая.И: Понятно, спасибо.
А если бы тебе самой предложили выбрать время, в которое тымогла бы родиться и жить, то чтобы ты выбрала?На_Пи: Я об этом никогда не думала. Я хотела бы жить сейчас, я не хотела бы жить вСоветском Союзе,там было грустно. До СССР я тоже не хотела бы жить, мне кажется,там было еще грустей. Там медицина была на таком уровне, что ни я бы, ни моя мамане родились бы. Мне вполне комфортно в этом времени.
Мне нравится.И: Ясно. А кого бы ты могла назвать героем нашего времени, как лицо эпохи?На_Пи: В новостях нам говорят, что это Владимир Владимирович. Я не знаю, мне както сложно. Это, конечно, может быть пошло говорить, что мне всегда нравилисьсекретари ООН. Просто, с одной стороны, это медийный образ. Например, НельсонМандела, он такой борец за справедливость. Но какой он в жизни был, никто не знает,он, например, со своей первой женой развелся, хотя она его ждала. А может быть онбыл таким сволочугой. Вот, например, я смотрела передачу про Елизарова, которыйсделал аппарат этот, знаешь. Он столько всего сделала для людей, но у него семейнаяжизнь не сложилась. То есть никогда не поймешь, что это за человек.
Кто сейчассложно говорить, сложно говорить про современников, потому что их жизнь сейчаспродолжается.И: А как бы ты тогда могла описать среднестатистического россиянина?На_Пи: Мне кажется, что у нас два полюса. Один, это такой классический, который нехочет меняться, он больше такой советский. Такой советский россиянин, это, чтобы всебыло как у людей, чтобы все было, как надо. У него есть жизненный план, возможно,359он повторяет ролевую модель своих родителей, не в общем, а конкретно: я долженжениться в этом возрасте, должно быть, чтобы у меня было это и это.
Такой некийвещизм в некотором смысле. Это человек, который ставит общественное на первоеместо, для него важно общественное мнение, для него важно, чтобы он не выделялся,чтобы его никто не считал странным. Есть второй полюс, такой российский россиянин,таких людей очень мало. Такие люди, наоборот, хотят что-то менять, они думают, чтомир меняется, они хотят чего-то больше от жизни, чем простые житейские радости. Уних ценности другие, а какие-то мысли, а не вещи.
Такие люди не смотрят на Запад,Россия вообще не может смотреть на Запад, Россия смотрит во все стороны мира. Такиелюди смотрят в мир и хотят этот мир привнести в Россию. У нас очень большая страна,она граничит с большим количеством стран. Нельзя жить в себе, за каким-то занавесом,потому что его больше нет. Нужно понимать, что ты должен меняться. И если тыизменишься, то весь мир вокруг тебя изменится.И: Интересно, спасибо.
А кого бы ты могла назвать героем прошлых лет, лицом эпохипрошлого?На_Пи: Ну, если говорить о Советском Союзе, то я всегда уважала людей, которыеверили и несли какую-то идею. Я говорю не про вождей, потому что это совсем другаяистория. Мой кумир – Гагарин, я его люблю. Может быть, это какой-то больше образ,чем человек. Может даже Циолковский, который все это придумал. Но это люди,которые смотрят в будущее. Они хотят изменить будущее, хотят сделать его лучшее недля себя, а для людей. Они мыслят так, что будут работать, что будут силы своиприкладывать, чтобы жизнь изменилась в лучшую сторону для всех.
Мне кажется, чтотакой посыл был в СССР, конечно, не у всех и не всегда. Такого посыла уж точно небыло в конце. Но, если говорить о времени после Революции, до Сталина. Людимечтали, что мир изменится, жизнь изменится, что люди станут равны. Все будутработать вместе на благо друг друга, не в вещах дело, а дело в единение. Этопрекрасная идея, очень жалко, что она не работает. Эта мысль о том, что ты делаешьчто-то для других. Вот это ценность.И: Ясно, спасибо.
А можно как-то сравнить образ типичного россиянина, скажемроссийского россиянина, и героя прошлых лет? Либо это образы, которые совершенноневозможно сравнивать.На_Пи: Мне кажется, что всегда, когда меняется государство, например, в 90-х все былиочарованы, все думали, что сейчас мы заживем по-другому, так и после революции. Вотэта вот восторженность, желание менять мир. Вот этим они сходны.
Вот это чувство,360что мы на пороге нового мира. Не будет непонимания, люди будут стремиться к чему-тоновому, путешествовать. Мне кажется, что такие изменения могут наступить, когда всезахотят этого. Но на данный момент еще много людей, которые не хотят ничего менять,не хотят ничего нового, у них есть только мы и чужие.И: Ясно, спасибо. А могла бы назвать современное российское общество культурным?На_Пи: Я вспоминаю свою первую поездку за границу, мне было лет 16, я поехала вАнглию. Там я разговаривала с англичанином, который говорил, что в России всеалкоголики.
Я же с ним начала спорить, говорить, что в России люди пьют только попраздникам, и я была в этом уверена. Я считала, что у нас пьют только по праздникам.Я из той среды, где нет алкоголиков, вокруг меня действительно пьют по праздниками,поэтому я не могу сказать культурно ли общество в целом, потому что я живу в тойчасти его, которая культурна, которая хочет развиваться.
Я ничего не знаю онаркомании, подростковой беременности и т.д. поэтому я считаю, что наше обществоочень культурное, потому что ничего плохого я никогда не видела.И: Спасибо. Как ты считаешь, ты много путешествуешь?На_Пи: Когда я говорю, где я была, то мне говорят, что я много путешествую, но мнекажется, что не так много.И: А в каких местах ты была?На_Пи: Я была в Европе, Австрия, Чехия, Швейцария, Германия, Швеция, Финляндия,Италия, Ватикан, Англия, Шотландия, это разные государства, между прочим. Куба,Таиланд, Малайзия, Индонезия. Я не была ни в Северной, ни в Южной Америке, мнетуда это очень хочется.
Я еще была в Китае, Гонконге.И: А какое самое яркое впечатление у тебя осталось после какого путешествия?На_Пи: Китай, это другой мир, другая вселенная. Они для меня удивительные, и я дляних тоже была очень необычной. Со мной фотографировались семьями. Для них я былачем-то совсем другим. А еще я была в Египте, там тоже все на тебя пялятся, все тожехотят с тобой сфотографироваться, но ты чувствуешь, что тебе от этого неприятно.
Онитебя пытаются не трогать, а именно лапать. А в Китае они именно пытаются именнотрогать, как дети трогают лошадку в первый раз. Я чувствовала себя лошадкой, но мнебыло от этого весело.И: Ясно, спасибо. А ты можешь назвать место, где тебе комфортно? С каким местом тычувствуешь свою сопричастность, свое единение?На_Пи: Когда я приезжаю в России, у меня есть чувство, что я вернулась домой.