Диссертация (1099435), страница 83
Текст из файла (страница 83)
Это защита своей Родины ценой своей жизни. Вот это именнопатриотизм, когда ты защищаешь несмотря ни на что. Это как с ребенком, когда тыбудешь защищать своего ребенка, во что бы то ни стало. А любовь к Родине – это что-тодругое, это какое-то критичное понятие.И: Ясно. А что значит быть социально активным?На_Гл: Быть активным в чем-то, что является общественно релевантным для всегообщества.
Участвовать в чем-то, что не просто специфично для тебя, а пытаться делать353что-то именно в том, что полезного для всех,И: Ясно. А ты себя социально активной?На_Гл: Не особо, по 5-балльной шкале на 2.И: Ясно. А что значит для тебя иметь гражданскую позицию?На_Гл: Иметь какую-то идентичность, связанную с тем, что ты гражданин какой-тостраны. Отдавать себе отчет в разных направлениях гражданской ситуации ипринимаешь по отношению к каждому направлению свое мнение. Например, я противгомосексуалов.И: Ясно. А как, на твой взгляд, соотносятся гражданская позиция и социальнаяактивность?На_Гл: Мне кажется, что они соотносятся, что они даже полностью коррелируют.Невысказанная гражданская позиция – это уже не гражданская позиция.
То естьгражданскую позицию необходимо всегда и во всем высказывать.И: Понятно. А что означает для тебя быть гражданином?На_Гл: Не знаю. Для меня это официальное название человека, который живет в стране.Это определяется наличием паспорта, а не наличием гражданской позиции у человека.И: Понятно. А что такое гражданское общество?На_Гл: Это общество людей, которые отдают себя отчет в чем-то, у которых естьгражданская позиция и соответственно которой они действуют, проявляют какую-тосоциальную активность.И: Как ты считаешь, есть ли гражданское общество в России?На_Гл: Мне кажется, что оно развивается сейчас. Сложно сказать, с чем связано егостановление.
Государство всегда к нам не очень хорошо относилось, видимо, в какой-томомент общество созрело. Сложно сказать, что могло повлиять, может международнаяинтеграция, многие люди стали уезжать учиться на какие-то стажировки в другиестраны. Это могло повлиять. А вообще мне кажется, что в большей степени, это связанос цикличностью истории, что-то назревает в обществе, например революция 17-огогода.
Просто все идет, идет, назревает. Может интеграция помогла, но вообще этопросто цикличность развития истории.И: Хорошо, спасибо. И я хотела бы задать тебе последний вопрос. Существуют дваслова: народ и государство, ты для себя их как-то различаешь?На_Гл: Не знаю, слово общество, которое связано со всякими этими гражданскимипозициями. Народ больше связан с культурой, сообщество людей, которые объединеныкультурным контекстом. А общество – это сообщество людей, которые соединены354гражданским контекстом. Для меня общество вообще более позитивно окрашено.
Нонадо отходить от российского контекста, здесь все другое. А вообще из школьныхучебников, народ – это безликая масса из деревни. Мы выросли скорее с тем, что народ– это более простые люди, а общество больше связано с гражданами. А народностьтогда наверно с культурой.И: Ясно, спасибо большое. Было очень интересно с тобой пообщаться.На_Гл: Не за что. Пока.355Интервью № 25И: Доброе утро. Спасибо, что согласилась дать интервью.На_Пи: Привет. Не за что.И: Как бы ты могла охарактеризовать современное общество?На_Пи: В целом?! Мне кажется, что оно очень сильно интегрируется сейчас. Совсемраньше, разные государства были как разные миры, как разные планеты, люди не зналиничего, ни языков, ничего.
Не было точек соприкосновения, особенно с этимипутешественниками, они как-будто открывали другие миры. Например, как синдейцами было, у них была другая культура, с точки зрения культуры европейцывообще не понимали их. Потом уже люди стали как-то объединяться, интересоватьсядругими государствами. Особенно хорошо это видно, к примеру, в Англии. Людипытались расширить свой кругозор. Или если взять СССР, то люди многое не получалив плане информации, люди много не знали. Например, научные открытия, многие изкоторых дублировались, потому что не было возможности читать научную литературу внужном объеме.
А сейчас остались Куба, Северная Корея, но преимущественно весьмир открыт, люди общаются друг с другом. Они друг друга понимают лучше, культурысмешиваются, в больших городах это лучше видно. Я могу привести пример из своейжизни. Мой молодой человек шотландец, и я решила приготовить ему блюда русскойкухни.
Но потом я уже поняла, что она не очень русская, она московская, я сделала емуплов, который из средней Азии, я ему сделала селедку под шубой, которая, на мойвзгляд, довольно еврейское блюдо, я сделала ему гречку, гречка – это наше. А потом яему сделала вареники с картошкой, что считается украинским блюдом.
И все этовместе, и все это считаем своим, хотя это и не наше. Я это все ему пыталась объяснить,хотя для него это все одно, для него все это СССР. Я поняла, что сейчас все этостановится нашим, что сейчас мы суши едим как наши, добавляю туда майонез ижаренное мясо, у нас уже суши как оливье получается. Мне кажется, это отражаетсяреалии. Сейчас во всех семьях так, они говорят, что мы сейчас себе не макароны пофлотски сделаем, а спагетти болоньезе сделаем. Культура тоже сейчас меняется.
Когда яучилась в своей группе в Шотландии, то там были абсолютно все культуры:мусульмане,верующиеиневерующиекатолики,православные,индуисты,традиционной и нетрадиционной сексуальной ориентации. Там все по-другому, тамничего не надо скрывать, сначала нам было сложно понять друг другу. Но только кконцу года обучения мы стали друг друга понимать. Это все отражает современноеобщество, люди, они другие. Если сравнивать себя со своими родителями, то не было у356них такого ощущения, что весь мир открыт. Сейчас люди совсем другие, мирстановится, с одной стороны, меньше, потому что все доступнее и ближе, а с другойстороны, шире, потому что ты можешь поехать в такое количество разных мест, ирасширить свои знания, свой мир.
Но остается своя культура внутри, мне былиинтересно с иностранцами, но потом появляться такой момент, что они просто непонимают, не понимают, например, что для меня важно, когда приходят гости, накрытьстол.И: Ясно, спасибо. А как ты считаешь вот такие перемены в обществе в лучшуюсторону?На_Пи: Я оптимистка, я всегда думаю, что это к лучшему. Я думаю, что узнавая другиекультуры, ты обогащаешь себя. Когда люди разные, то они по-разному мыслят, поразному относятся ко всему, это обогащает человека.И: Понятно, спасибо. Мы сейчас много говорим о мире, ты могла бы назватьсовременный мир миром без границ?На_Пи: Да, могла. Но для россиян границы, конечно, есть, но они преодолеваемы.Например, чтобы получить работу в Англии, надо очень сильно постараться, потомучто в первую очередь, они рассматривают граждан Соединенного Королевства, еслиоттуда никто не подошел, то потом граждан Евросоюза, а потом только уже другихкандидатов.
То есть надо быть семи пядей во лбу, что получить работу. Естьвозможности, но все с трудностями. Многое решает то, в какой стране ты родился. ВЕвропе все гораздо лучше, но мне кажется, что сейчас эта страна загибается. Европу яназываю одной страной, потому что там нет границ, знаешь английский, тебя вездепоймут. Мне кажется, что Европа загибается, потому что там активно размножаются ирасселяются приезжие, а само коренное население вымирает. Приезжие хорошообоснуются, живут на пособие, у них там многодетные семьи. Они уже становятсягражданами, но при этом не ассимилируются, они живут там своей маленькой страной.Но все равно я верю в лучшее.И: Ясно, спасибо.
А кто такой человек мира, на твой взгляд?На_Пи: Я помню, у меня была дискуссия с одним человеком, я меняла паспорт, и у менябыла паспорт на английском языке. Так этот человек мне сказал, что вообще-то подписьв общегражданском паспорте необходимо иметь на русском языке. На что я емуответила, что хочу, чтобы меня все понимали, когда я подписываюсь, потому что я какраз чувствую себя человеком мира. Но он мне сказал, что он не пойдет.
Сейчас я неимею право так подписываться, может быть, я так смогу только когда стану каким357нибудь академиком. У нас, конечно, очень традиционная страна. Я думала, что хотя быу нас можно выразить себя в подписи. Я очень расстроилась после этого разговора.Подпись – это твое мироощущение в какой-то мере. Когда я меняла паспорт, ярасписалась нормально, чтобы от меня отстали. Мне как крылья порезали, былонеприятно. А человек мира – это человек, который не просто жил в разных странах, акоторых понимает людей из разных стран, и они его понимают. Он можетвзаимодействовать с представителями других стран. Это такой человек, который можетадаптироваться под различные ситуации.
Мне кажется, что для современного человекавозможность пожить за границей – это такой подарок, это такая возможность обогатитьсвою жизни. Конечно, надо будет стараться, прилагать усилия, чтобы понимать другихлюдей.И: Ясно, спасибо большое. Мы говорили о мировом современном обществе. А еслиперейти к российскому современному обществу, то, на твой взгляд, оно сильноотличается от мирового?На_Пи: Конечно, отличается.
Если честно, когда я была в Китае, то мне оченьнапомнило многое о России. Дает о себе знать тоталитаризм, все эти наследия нашегоСоветского Союза. Китайские люди тоже на нас похожи. Если ты замечала, то нашилюди за границей стремятся держаться вместе. Если другие ходят парами, то нашистремятся держаться группы. Китайцы такие же, но у них все гипертрофировано.Китайцы везде ходят вместе, в туалет, поесть, у них даже шапки одинаковые, чтобыникто не потерялся. Так и для нас, настолько важна общинность.
В этом есть своиплюсы, мы помогаем друг другу. У меня был такой случай, два маленьких мальчика вШотландии ругались, мне обычно плевать, но они были очень маленькие и оченьплохие слова говорили. Я хотела их одернуть как в России, потому что у нас общиннаястрана, и я могу сказать чужому ребенку, чтобы он не ругался, по крайней мере, я могутак сказать. А там так нельзя, я только раскрыла рот, а меня подруга одернула, потомучто там так не принято и на меня даже в суд могут подать.