Диссертация (1099435), страница 70
Текст из файла (страница 70)
Наверно, бытьчеловеком мира – это значит пропускать через себя многие вещи, душа всегда будетнаходиться в состоянии сочувствия, эмоций, анализа. Это большой труд, внутреннийтруд.И: Ясно, спасибо. А есть место на земле, где ты чувствуешь себя комфортно, где тебекомфортно, хорошо?Ал_Ве: Во Франкфурте. Для меня это символ, место, где я поверила в то, что можно неумереть с голову, занимаясь тем, чем я действительно хочу заниматься. Это место, гдедо тебя никто не докапывается, где тебя никто не трогает.
Я могу самореализоватьсятам, заниматься наукой, при этом не быть маргиналом. В России – это какое-тоаутсайдерское занятие, за это не платят.И: А где ты родилась?Ал_Ве: В Москве.И: А что для тебя Москва?Ал_Ве: Москва. У меня сложные эмоции по отношению к Москве. Я Москву оченьлюблю, в детстве меня папа водил по Москве, показывал и рассказывал о каждомуголке. Москва – красивый, родной город. Но, к сожалению, Москва – это кошмар дляменя какой-то, там я сейчас плохо себя чувствую.
Мне тяжело жить, этот трагизм,пессимизм, который навис над народом, эти толпы людей. Такое ощущение, что все этилюди просят тебя им сопереживать, какие они грубые, мрачные, а я им не хочусопереживать, у меня другие есть дела. Это тяжелый город.И: Спасибо. А что для тебя означает слово Родина?Ал_Ве: Это то, где те, которых ты любишь и ценишь. Вот это Родина. У меня вся семьяв Москве, поэтому вот, где моя Родина.И: Понятно, а что для тебя означает выражение предать Родину?Ал_Ве: Мне кажется, предать Родину невозможно вообще. Можно предать конкретногочеловека, конкретных людей, но это зависит от взаимных обещаний, от взаимныхдоговоренностей.
Если нарушаешь эти договоренности – это предательство. А предать297Родину – это значит лицемерить, лицемерно наобещать чего-то, а потом не сдержать.Родина – это не страна, а конкретные люди, поэтому здесь можно говорить только опредательстве людей.И: Ясно, спасибо. А что означает для тебя слово патриотизм?Ал_Ве: Я бы сказала, что это уважение к своим корням.
Это не обязательно выражаетсяв том, что ты лезешь на баррикады или сидишь на том месте, где сидели твои предки.И: А ты себя считаешь патриотом?Ал_Ве: В моем концепте да. Обычно патриотизм связан с этнической идей, а так как яне признаю любые этнические идеи, то в этом плане я не патриот. А то, что касаетсямоей семьи и моих людей, то я их патриот. А патриотизм как то, что пропагандируется,то это отвратительно и не здорово. Обязанности и запреты, это не связано с реальнымпатриотизмом, поэтому какие у человека обязанности и запреты он может решатьтолько сам.И: Понятно, спасибо.
А какие у тебя возникают ассоциации со словом Россия?Ал_Ве: Лошади скачут по степени далеко-далеко, никуда доскакать не могут. Как-тотак.И: Есть два слова: страна и государство, ты для себя их как-то разделяешь?Ал_Ве: Государтсво – это институт, это люди, установки, правила. А страна – этотерритория и этническое население.И: Понятно, спасибо. А что означает, на твой взгляд, быть социально активным?Ал_Ве: Это когда тебе не все равно, что происходит с другими людьми. Мне, например,все равно, поэтому я не социально активный. Социум – это больше, чем моя семья. Я неравнодушна по отношению к моей семье.
Я не равнодушна, если говорить об обществе,пытаясь проанализировать какие-то социальные явления, понять причины и следствия.А социальная активность – это значит участвовать в каких-то благих действиях.Например, выходить на демонстрации, пытаться продвигать инициативу. Мне кажется,что существует много стран, где люди не смогут быть социально активными, в томчисле и Россия.
Это связано с государством. Если говорить о Германии, топообщавшись с немцами, то я понимаю, что там люди все ходят на выборы, они читаютвнимательно программы партийные, все изучают, формируют отношения к этому,обсуждают. А у нас все не так совершенно, и я не такая как немцы. Я не хожу навыборы. Мне кажется, что в нашем обществе все это обесценилось, людивоспринимают это с усмешкой. Социальная активность у нас и в продвинутыхгосударствах – это совершенно разные вещи, но часть сама социальная активность298бывает просто бестолковой.И: Ясно, спасибо. А что тогда означает выражение иметь гражданскую позицию?Ал_Ве: Это пытаться понять в то, что происходит на уровень выше твоего круга людейи твоей семьи.
Понять, какие там силы взаимодействуют, сформировать какое-томнение по этому поводу, к кому-то примкнуть.И: А как, на твой взгляд, соотносятся гражданская позиция и социальная активность?Ал_Ве: Может быть, у меня есть гражданская позиция, но я не социально активна. Ноесли ты социально активен, но при этом у тебя нет гражданской позиции нормальной,то ты дебил. Иначе твоя социальная активность ничего не означает.И: А кто такой гражданин?Ал_Ве: Человек, наделенный правами и обязанностями в рамках государства. Эточеловек, который в системе.И: А что, на твой взгляд, гражданское общество?Ал_Ве: Гражданское общество – это общество, где люди отдают себе отчет о том, чтопроисходит, не ленятся об этом думать, возможно, пытаются что-то изменить.И: А в России оно есть?Ал_Ве: Кусками какими-то. Я не могу есть, что где-то на земле оно прямо-таки есть.Вообще со стороны государства тоже идут какие-то действия, когда люди чувствуют небесполезность проявление своей гражданской позиции.
Такое есть в Германии. А у насвсе так устроено, что более или менее все искренне полагают, в том числе и я, что моягражданская позиция никого не волнует. А когда люди понимают ценность своейгражданской позиции, что это может повлиять на дальнейшее развитие общества, то этогражданское общество.И: Спасибо, у меня заключительный вопрос. Есть два слова: общество и народ, то тыдля себя их разделяешь как-то?Ал_Ве: Общество – это совокупность людей, которые меду собой взаимодействуют. Снародом сложнее, можно понимать народ как сообщество людей, сформированное понациональному признаку. А можно понимать народ как нечто дополнительное кгосударству, народ является для государства объектом.И: Ясно. Спасибо большое.
Было очень интересно.Ал_Ве: Спасибо тебе. Мне тоже было интересно поговорить.299Интервью № 18И: Привет. Спасибо, что согласилась дать мне интервью.Ан_Па: Привет, не за что.И: Тогда начнем, как бы ты могла охарактеризовать современное общество?Ан_Па: Это общий вопрос. Вообще общество развивающееся и меняющееся активно,думаю, что в лучшую сторону.И: Ясно, спасибо.
А если говорить о российском современном обществе, то какое оно?Ан_Па: Оно более консервативное. В России можно отдельно говорить о Москве и обостальной России. Все остальное больше на развитие настроено, а все остальное нет,никуда не хочет меняться, думаю.И: Ясно, ты сказала об изменениях, а, на твой взгляд, изменения в чем происходят?Ан_Па: Во всех сферах, мне кажется, что сначала изменения в политике, а потом вобществе. Сейчас выросло поколение, которое выросло не в советском союзе, поэтомувсе больше настроены на развитие, на интернационально сотрудничество, на обучение,работу, путешествия.
Сейчас мне кажется, все становится лучше. Сейчас открытость кновым идеям, в Советском Союзе все хуже.И: Понятно, спасибо. А если бы тебе самой предложили выбрать время, в которое тыбы родилась и жила, то какое время бы ты выбрала?Ан_Па: Я бы выбрала это время, интересно смотреть, как все развивается и к чему этоприходит. Все от незнания, сейчас люди больше узнают об устройстве мира, это лучше.И: Ясно, спасибо. А кого бы ты могла назвать героем нашего времени, лицо эпохи?Ан_Па: Я бы назвала своих друзей, которые стремятся ко многому. Они учатся,разиваются, у них мало предрассудков по любому поводу. У меня есть друг, он учитсяна доктора, ему 27. В России это практически мужчина пожилого возраста, он недавнотолько это понял. У меня есть другой друг, который много путешествует, он уехал вкругосветное путешествие на год.
Раньше это было бы невозможно, а сейчас многовсего доступного, надо всем этим пользоваться.И: Понятно. А кого бы ты могла назвать героем прошлых лет, лицом эпохи пошлого? Яне называю конкретное время, будем говорить о том, что первым приходит в голову.Ан_Па:Мнекажется,путешественники,чтокоторыеэтокакие-тооткрывалинаучныестраны,открытия.какие-нибудьКакие-нибудьученые,которыеоткрывали что-то. Что-то такое, все молодцы.И: Понятно, а можешь описать типичного российского современного общества?Ан_Па: А целиком России? Я целиком российское общество опишу, депрессивный300вариант будет. Мне кажется, что в прошлом году, или когда начались эти демонстрациив Москве.
Раньше мне казалось, что все в таком застое, всем все равно, масса друзей,которые не хотят ничего менять. А потом оказалось, что все не так, что люди стремятсяполучать что-то новое, стремятся к обмену опытом, к развитию. Например,иллюстрация тот же самый парк Горького, который облагородили, куча всякихстартапов чудесных. Есть чудесное будущее, много креативных молодых людей. Номного людей, которым ничего не хочется менять. Мне кажется, что им ничего нехочется менять, потому что они не видели другого варианта. Они живут в своем городе,работают на своем заводе или на другой работе, и все для них правильно, по-другому неможет быть.