Диссертация (1099435), страница 76
Текст из файла (страница 76)
Япония, что там оченьмного работают, люди чуть ли не умирают на работе, а по-другому там не принято. Этокакая-то непонятно дикое трудолюбие.И: Хорошо, понятно. А с каким местом ты чувствуешь свою сопричастность, какоеместо тебе близко?Ин_Тэ: Там тепло, там вкусно. Там мне нравится все, я очень хорошо там себячувствую.И: Ясно, а как ты считаешь, итальянцы и русские похожи?Ин_Тэ: Да, наверно они шумные, их иногда бывает много. Они добрые, разговорчивые,фамильярные.И: Ясно. А считаешь ли ты современный мир миром без границ? И что тыподразумеваешь под формулировкой мир без границ?Ин_Тэ: Наверное, нет, не считаю.
Мир без границ – это, когда каждый может жить, гдезахочет, может заниматься тем, чем захочет. Когда каждый не боится чего-то, того жесвоего государства. Недавно я была в Узбекистане, там мне было так страшно, где всехпрослушивают, где люди живет, как при Сталине. Нет. Мир явно не без границ.И: Понятно, существует такое словосочетание «человек мира»? Что для тебя этоозначает?Ин_Тэ: Это мобильный человек, у которого нет тяжелого багажа за спиной, которыймог бы с легкостью жить во многих странах, и был бы востребованным в своейпрофессии во многих странах, который не был бы как-то предубежден во многом.
Эточеловек, открытый ко многим культурам, мог бы стать своим. Про язык я ничего неговорю, английский спасает. Это человек, которому комфортно везде.И: А ты можешь себя назвать человеком мира?Ин_Тэ: В очень-очень маленькой степени, процентов на 10.И: Ясно, спасибо. Мы говорили о России, а когда ты слышишь это слово то, что первое322приходит тебе на ум? О чем ты думаешь?Ин_Тэ: Россия для меня это все, кроме Москвы. Москва для меня это Москва, Россия –это там, где менее благоустроенно. Это когда люди могут жить на зарплату менеепрожиточного минимума, и как-то выживать.
Мне тяжело судить, потому что я была,где в России. Москва – это не Россия.И: Ясно. Существует два слова страна и государство, для себя ты их как-то разделяешь?Ин_Тэ: Это разное, страна – это неизменное, а государство – переменчиво. Государствоможешь воспринимать в позитивном и негативном смысле, в нейтральном, а страна –это люди, когда государство – это даже не те, кто сверху, это то, что определяет, какживет страна.И: Хорошо, ясно. А что для тебя Родина?Ин_Тэ: Это Узбекистан, потому что я там родилась и прожила 12 лет, и этосформировала меня как человека. Это то, что формирует тебя, это то, что дает тебеобразование.И: Ясно, а есть у тебя такое понимание, что означает словосочетание малая родина?Ин_Тэ: Не знаю, это город.
Честно говоря, я не очень знаю, что это. Россия – это немалая Родина, она меня не сформировала и я здесь не родилась. Она лишь чуть-чутьчто-то добавила.И: Ясно, а что для тебя тогда Россия?Ин_Тэ: Россия – это моя страна, а Узбекистан – это Родина. Для меня Родина – это нето, что называют с большой буквы. Это то, где я родилась и что меня сформировало. Амоя страна - это то, где я сейчас живу и то, что мне близко.И: Хорошо. А что для тебя тогда Англия? И что она значит для тебя?Ин_Тэ: Англия – это просто страна. Может быть раньше я к ней относилась дажелучше, когда я не жила в ней так много. Она не близко мне по духу.
Это страна, гдеиграет мой любимый футбольный клуб. Но у меня не такое отношение к ней как кИталии. После жизни там у меня не появилось там никаких теплых впечатлений. И отпогоды, и от культуры, и от архитектуры не возникло никаких чувств.И: Ясно, а когда мы говорим про Родину, про родную страну, то ты подразумеваешьтолько территорию, но и людей, проживающих на этой территории?Ин_Тэ: Только территорию, люди для меня – это отдельный большой кусок.
Мне быхотелось их перемещать в соответствии с моими передвижениями. Люди, окружающие,в целом менталитет формируют меня.И: Ясно, понятно. А что для тебя означает быть социально активным человеком?323Ин_Тэ: Это значит быть общительной, открытой к разным культурам и мнениям, уметьвоспринимать всех людей. Общаться часто, иметь много друзей или знакомых изразных областей.И: Понятно, а что, на твой взгляд, означает иметь гражданскую позицию?Ин_Тэ: Иметь свое мнение, уметь его высказывать.
Но это про политику. Социальнаяактивность – это означает еще делать что-то для общества, например, заявить о яме надороге.И: Понятно. А ты считаешь себя социально активной?Ин_Тэ: Нет.И: Нет, а что означает быть гражданином?Ин_Тэ: Это принадлежность к стране, это должны быть патриотические чувства, тыдолжен гордиться своей страной.И: Понятно. А что значит быть патриотом?Ин_Тэ: Это значит желать хорошего своей стране и делать для нее что-то хорошее. Нуне обязательно делать, ну мой патриотизм выражается только в помыслах.
Это защитасвоей страны. Я благодарна своей стране за многое: образование, воспитание. Я неготова защищать все, что у меня есть, потому что многие своей стране вредят. Но яготова защищать то, что мне близко: людей, менталитет, культуру. С иностранцами язащищаю свою страну. Свое со своими ругать можно, а свое с чужими ругать нельзя.И: Понятно. А что означает предать Родину?Ин_Тэ: Я даже не знаю. Это значит покинуть ее в сложные времена, но я бы еепокинула в сложные времена, потому что я мало могла бы что-то сделать.
Если естьвозможность спасти свою семью, то я бы уехала. Это как люди, которые уехали вовремена революции, с одной стороны, это предатели, а с другой стороны, со сторонычеловека, который ценит свою жизнь и жизнь окружающих.И: Есть два слова народ и общество, ты их разделяешь или это одно и то же?Ин_Тэ: Народ для меня это как странно, это что-то неизменчивое, воспринимаешь егонеизменно хорошо, а общество, отношение к нему меняется.
Я не говорю плохой народ,я говорю плохо сформированное общество. Народ – это что-то большое и во всем мире.Народ – это связано со страной, а общество с государством.И:Хорошо, спасибо. А что такое, на твой взгляд, гражданское общество?Ин_Тэ: Сразу какое-то обществоведение вспоминается. Я даже не знаю, у меня нетсвоего понятия. Это наверно осознанное общество, имеет какое-то свое мнение. Незнаю. Не в нашей стране, большинство думает на меня что-то не влияет, и я не хочу324связываться.
Я думаю, что это только формируется в нашей стране. Раньше, в 90-е,начало 200-х, годов уж точно гражданского общества нет, раньше было так: смыслговорить, если тебя никто не услышит. Сейчас как-то масштабнее стало, люди хотятвысказывать свое мнение тем более с выявления Интернета. Я не хочу вообще в этомучаствовать, ни желания, ни времени нет. У меня есть какое-то мнение, но я не хочу ниво что такое вмешиваться.
Мне кажется, что сейчас сотрясают воздух, мне хочется,чтобы люди делали, а не только говорили. Ничего не поменяется, пока кто-то не захочет.Или кто-то умереть должен или произойти что-то плохое, чего не хочется.И: Большое спасибо за интервью.Ин_Тэ: Да не за что.325Интервью № 21И: Доброе утро. Рада встречи.Е: Доброе утро.И: Какие ты была характеристики современному обществу? Тому обществу, в которомты живешь?Е:Разное, живое, меняющееся и в то же время повторяющееся. Повторяющеесяпотому, что, давсе меняется, то эти изменения, они в какой-то степени всеповторяются. Если будем стараться понять какой-то общественный феномен внастоящем, то мы увидим тот же феномен и в прошлом.И: Ты сказала, что общество меняющееся, трансформирующееся.
А изменения, которыепроисходят в обществе, они происходят в лучшую или худшую стороны на твой взгляд?Е: В лучшую, но, мне кажется, это не про общество, а про мой личностный оптимизм.Мне кажется, что в лучшую. Если бы развитие шло в худшую сторону, то все было както хуже. А сейчас лучше, конечно что-то и лучше, и хуже. В этом балансе все-такилучшее перевешивает. Основная трансформация, которая сейчас очевидна, это то, чтовсе становится единым. С одной стороны, оно все разное, но гораздо больше смешенийи трансформаций одного в другое: культур, обычаев, языков, женщин в мужчин,мужчин в женщин и т.д.И: В какую эпоху хотелось бы жить?Е: Мне очень нравится начало двадцатого века, вот этот переход от дворян и царя,революция и переход к социализму.
Есть китайская мудрость, точнее проклятие: «Недай Вам Бог жить в эпоху перемен». Наверно, это было тяжелое время, но мне было быинтересно посмотреть, царской время и пришедшее на смену атеистическое время, всеподрывающее. Хотя в 90-е мне тоже хотелось бы пожить, чтобы мне было лет 25.И: А можешь ли ты провести параллель между эпохами начала двадцатого века инынешним временем? Есть что-то общее между этими эпохами?Е: Конечно, в какой-то степени есть. Сейчас, например, православие становитсядостаточно значимым, как и в царское время. Церковь играет важную роль вскреплении страны, в каких-то ее различных процессах, социальных и политических.При царе тоже церковь была важна. Хотя еще схожи: та же самая нищета и те же самыелюди, которые воротят баблом, то же самое было с крестьянами и дворянами.