Диссертация (1099435), страница 55
Текст из файла (страница 55)
Ну, например,гостеприимство, доброта, дружелюбие у армян, я была в Армении.И: Хорошо, спасибо. А если опять вернуться к обсуждению России, то, что первоеприходит на ум, когда говорят о России?Ел_Чуг: Наверно размеры, но я не могу до конца прочувствовать ее размеры. Есть оченьмного городов, где я не была, люди во всей России, отличаются от москвичей, как мнекажется, они по-другому воспринимают все. Поэтому достаточно сложно описать всюРоссию целиком, наверно, когда говорят о России, я сразу думаю о Москве.И: Понятно, то есть для тебя Россия – это Москва?Ел_Чуг: Ну да, я сужу о том, что происходит вокруг меня, а живу я в Москве.И: Понятно. А можешь назвать место, с которым ты чувствуешь свою сопричастность,место, которое тебе близко?Ел_Чуг: Мне нравятся Воробьевы горы, не там, где смотровая площадка, а где внизуречка, трава.
Это место именно с природной позиции, природа, как мне кажется, тамочень красивая, деревца, речка. Там хоть какая-то природа, которая может быть вМоскве.И: Ясно. Как ты считаешь, ты достаточно легко привыкаешь к новой обстановке?229Ел_Чуг: Нет, мне кажется, что мне легко привыкнуть в новой обстановке. Мыпереезжали на работе в новый офис, так я достаточно быстро привыкла к новымусловиям, по сравнению с другими коллегами.И: Понятно. А как ты считаешь можно ли назвать современный мир миром без границ?И что такое для тебя мир без границ?Ел_Чуг: Это наверно возможность путешествовать в разные уголки мира, только копиденьги.
Да, я считаю, что можно назвать современный мир миром без границ. Сейчасбез башенный мир возможностей, где человеку необходимо зарабатывать только деньгии он может себе позволить, что угодно. Но вот пример еще того, что часто бывает так,что кто-то наворовал очень много, например, Сердюкова сейчас выпускают, а кто-то вчем-то маленьком провинился, и он будет сидеть очень-очень долго. Тут тожеполучается, нет границ, без закона получается.
Получается, что если ты что-тонеправильное сделал, но у тебя есть деньги, то скорее всего тебя оправдают, потому чтоэто мир беспредела и без границ.И: Хорошо, понятно. А есть выражение человек мира, для тебя кто это?Ел_Чуг: Для меня это человек, который не привержен одно какой-то одной стране, онмного путешествует, у него много гражданств.
Это человек, который не привязан ккакому-то одному месту.И: А ты себя можешь назвать человеком мира?Ел_Чуг: Ну, я мало путешествую. Но вообще, если бы мне предложили, то я хотела быпожить в другой стране, но не уезжать из России навсегда. Ну, то есть если бы былавозможность пожить какое-то время в другой стране, я бы согласилась. Если бы такжизнь сложилась.И: А где и чем тебя привлекают эти страны?Ел_Чуг: В Европе, на Кипре, там безопаснее.И: Хорошо, интересно, ты сказала, что согласилась бы пожить в другой стране, если быжизнь тебе предоставила такую возможность.
То есть ты сама не стала бы проявлятьактивность в реализации этого?Ел_Чуг: Ну, наверно да, потому что у меня тут родители и этого не совсем правильно.Здесь корни. Можно наверно просто путешествовать. Я бы переехала, если бы таксложилась жизнь.И: Понятно, а фразу «где родился, там и сгодился» можно применить по отношению ктебе?Ел_Чуг: Наверно да, но я все равно хочу сказать, что это не очень позитивная230перспектива. Мне бы все-таки хотелось чуть-чуть пожить в другой стране, мне кажется,что там есть преимущества в плане жизненного комфорта.
Там более безопасно,комфортно. Но наверно, где родился, там больше связей, больше возможностей.И: Понятно, а что для тебя Родина?Ел_Чуг: Родина – это Москва, это Солнцево. Это место, где я выросла. Это ассоциациис детством.И: Хорошо, получается, Родина – это место, где человек провел детство.Ел_Чуг: Ну, это как есть Родина и малая Родина. Солнцево – это малая Родина, а еслибы я куда-нибудь уехала, то Родина у меня была бы Россия в целом.И: Понятно, а что для тебя значит предать Родину?Ел_Чуг: Я почему-то сразу представляю, как я сижу и разговариваю с иностранцем, ончто-то плохое говорит про Россию. И для меня предать Родину означает промолчать,когда он что-то плохое говорит про Россию.
Если я его поддержу, ему поддакну, то этобудет предательство. Даже если в душе я в чем-то была согласна с ним, то я все равнобыл спорила и защищала честь своей страны.И: Хорошо, понятно. Мы используем слова страна и Родина, они понятия для тебятождественны, как они пересекаются? Или, напротив, они не взаимосвязаны?Ел_Чуг: Мне кажется, что это зависит от контекста. Страна, это понятия связано скакими-то географическими рамками.
А если мы говорим о Родине, то странастановится Родиной, когда мы находимся за ее пределами. То есть когда мы в стране, тоРодина для нас какое-то конкретное место, и мы не рассматриваем всю Россию в целом.Страна становится Родиной, когда мы за ее пределами.И: Понятно, спасибо. А разделяешь ли ты слова страна и государство?Ел_Чуг: Страна – это географическое пространство, а государство – это правление,ветви власти, это страна с ее определенными законами, видом правления и т.д.И: Понятно.
А слово Родина по значению ближе к стране или государству?Ел_Чуг: Ни к тому, ни к другому. Оно само по себе, оно связано с чем-то внутренним,личным, чем-то теплым и родным. Это связано с душой, с эмоциями.И: В начале нашего разговора ты говорила о том, что у человека может бытьопределенная гражданская позиция, и ее может и не быть.
А что такое, на твой взгляд,гражданская позиция?Ел_Чуг: Это означает то, что человек интересуется тем, что у него происходит в стране.И он относит себя к одной из тех групп, про которые мы говорили. Это связано сполитикой.231И: Понятно.
А что, на твой взгляд, означает быть социально активным?Ел_Чуг: Это означает ходить на выборы, на митинги. Не стоять в стороне. Это человек,который не только сидит со своими убеждениями, но который еще что-топредпринимает.И: А если абстрагироваться от политики. То бабушка, которая по своей инициативерешила благоустроить внутренний дворик около подъезда, будет считаться социальноактивной?Ел_Чуг: Она будет социально активной.
Просто те люди, о которых говорили, ониграждански социально активны.И: Хорошо, спасибо, теперь я немного разобралась. А что означает быть гражданином?Ел_Чуг: Это значит иметь паспорт Российской Федерации, является часть своей страны,участвовать в мероприятиях, где важен твой голос.И: А что такое гражданское общество?Ел_Чуг: Это люди с гражданской позицией. Гражданское общество не связано у меняпросто с социальной деятельностью, у меня ассоциации больше связаны с политикой.И: Существует два слова народ и общество, ты их разделяешь?Ел_Чуг: Для меня это абсолютно разные вещи. Общество – это структурированное чтото, народ – это просто группа людей.
Если говорить русский народ, то их объединяетязык и культура, а если просто народ, то это толпа.И: Большое спасибо за интервью.Ел_Чуг: Не за что.232Интервью № 9И: Привет. Спасибо, что согласился дать интервью.Кол_Бык: Не за что.И: Как бы ты мог охарактеризовать современное общество?Кол_Бык: Ну, я бы начала с людей вокруг, в целом. Наверно о российском общественачала говорить.
Мое общество интересующееся,пытается узнать о новыхтехнологиях. Правда, немногие интересуются чем-то классическим. Преимущество всехотят показаться необычными. А если говорить о российском обществе, то оноразношерстное, у всех разное мнение по поводу всего, карьеры, образования, спорта.Страна большая, людей много. Мы живем в Москве, сюда приезжает много людей, всеочень разные, с разным мировосприятием.И: На твой взгляд, общество меняется? Произошли ли какие-нибудь изменения вобществе, или они происходят?Кол_Бык: Это достаточно сложно заметить. Но оно медленно меняется, это можносудить на основе истории.
Взять 90-е, это общество стало культурнее, раньше другиепринципы были. Сейчас люди более довольные. У нас в Короле «Шоколадницы»,«Макдональдсы» наоткрывали, больше украшают улицы, на улицах более чисто.Можно сказать, что люди оправляются после недавнего шока.И: Хорошо, спасибо. Можно сказать, что в 90-е годы – это время больших перемен, асейчас все выходит на более или менее стабильный уровень?Кол_Бык: Ну это с какой стороны посмотреть, сейчас получше, чем в 90-е годы. Сейчаснаверно попроще, но не скажу, что сейчас стабильно. Это скорее телевизионнаястабильность. Все-таки упадок есть.И: Если бы тебе предложили время, в которое ты бы родился и жил, чтобы ты выбрал?Какое время?Кол_Бык: Я бы хотел жить в середине 20 века, то есть на поколение старше.
Я ужедумал над этим, 60-70-е годы. Это связано с корыстными интересами, космос, работа помоей специальности процветала, это было интересно. Плюс хочется узнать о томвремени, я человек, разделяющую левую и отчасти советскую идеологию. Есть разныерассказы, хотелось бы узнать правду.И: Получается, что в 60-70-е годы было больше возможностей для развития в твоейпрофессиональной области, чем в настоящее время несмотря на развитие технологий?Кол_Бык: По этой отрасли, ракетостроения, упадок, на порядок на два, три хуже.
Нетсистемы развития, нет возможностей. Какая-то неразбериха, нет темпов. Я вот прихожу233на работу, я поиграю в настольный теннис, покушаю, поиграю, раньше по-другомубыло.И: Понятно, а кого бы ты мог назвать героем нашего времени?Кол_Бык: Обычные люди, которые что-то делают, стараются для семьи. Все, чтоделается сейчас, делается обычными людьми, а никаким-то одним героем, одниммолодцом, президентом. Не Джобсом, не CEO каким-нибудь, а простыми людьми,которые на заводе собирают айфон, в каком-нибудь отделе проектируют движок.Человек года – народ.И: Хорошо, а какой типичный представитель народа?Кол_Бык: Да, я на стороне простого народа. Но типичный представитель – хипстер, сщетиной, в очках в толстой оправе, с айфоном последнее модели, он все время всоциальных сетях.