Диссертация (1148165), страница 40
Текст из файла (страница 40)
СТЕНОГРАММЫ ИНТЕРВЬЮ.Эксперт [S]Менеджер социально-бытового комплекса дивизиона «Северсталь Российская сталь»,депутат Гордумы, член рабочей группы проекта «Чистый город».06.04.131.[S]: В нашем городе, да…В настоящее время…Мне кажется вопрос тут экологическаяобстановка, мне кажется, она с динамикой связана как бы…То есть, она стала лучше илихуже.[К.П.]: Ну, да, большинство, наверное, от этого отталкиваются…[S]: Ну, то есть, если с точки зрения динамики, то, однозначно, экологическая обстановка вгороде Череповце с каждым годом заметно улучшается. В части организациипромышленных выбросов и заметно ухудшается в части неконтролируемыхвыбросов…автотранспорта. То есть, количество автомобилей увеличивается, по сути делаконтроль за работой двигателей достаточно слабенький.
Ну, то есть, если в целом говорить,что промышленные предприятия снижают своё воздействие, то есть, реализуютсяэкологические программы почти на всех… на крупных предприятиях вкладываютдостаточно большие средства. Мы реально видим, насколько чище стала вода, результатыанализов, насколько снижается засолённость почв, атмосферный воздух так же, но здесьесть проблемы…Нельзя назвать стабильно улучшающейся из-за автомобилей. То есть,количество автомобилей стремительно увеличивается и естественно они снижают уровеньблагополучия…[К.П.]: Ну, в принципе, на второй вопрос мы уже ответили…2.[S]: А, ну, да.
Вперёд забежал. То есть, в целом, экологическая обстановка в нашем городе,ну, так скажем, если одним предложением ответить, не самая благополучная.[К.П.]: Так…[S]: И заметно отличается от желаемой, потому что есть вот показатели, по которым мыпревышаем всё-таки. И, несмотря на реализацию этих, ещё раз, экологическихмероприятий…Уровень ну по всем показателям снижается, этих выбросов. В атмосферу, впочву, в воду, он по всем показателям снижается, соответственно, не настолькоблагополучная, насколько должна быть. Согласно санпинов, норм. Ну, и конечно, если вдинамике смотреть, то она, конечно, улучшается по промышленным выбросам иухудшается по автомобилям.[К.П.]: Ну, понятен смысл…3.[S]: Проблемы города, Вы могли бы выделить…[К.П.]: То есть, что самое серьёзное…всё-таки…[S]: Ну, я бы всё-таки назвал это проблемой, это отсутствие соответствующих санпинов,полигонов на захоронение отходов, то есть, вот это проблема для города, также как и дляпромышленных предприятий.
На сегодняшний день у нас…путь её решения есть, но…покаона не решена, это первое. Второе, это всё-таки организация дорожного движения и местсгущения, стоянок, парковок автомобилей в жилых зонах, проблема такая существует. Ну,она не только нашего города, она общая, но в нашем городе тоже присутствует…168[К.П.]: У нас просто много машин на душу населения…[S]: Ну много или мало, нам сложно судить.
Ну, потому что, если взять, ну, к примеру, стой же Швейцарией, там в Америке с любым городом, там больше автомобилей на душунаселения, но, тем не менее, у них проблема эта решена, можно, так сказать. Ну, еслиШвейцария, там плотность населения просто меньше, если в Америке, например, то тамлюди практически не пользуются.[К.П.]: Дорогие другие, ездят по-другому…[S]: То есть, у них есть, но они не пользуются, они пользуются там такси…А у нас и таксиездят, и мы на своих ездим. Ну, это требует изучения, комментировать очень сложно, где,всё-таки, зло сидит, ну, это проблема, то есть, организация движения транспорта,соответственно, оно влияет на экологическую обстановку.
В целом, так проблемы, да?Проблемы, проблемы…Воду мы, в принципе, достаточно достойно чистим, воздух… напредприятиях, когда я работал в цехах, соответственно, у нас был практически чист отпромышленных выбросов. Тоже сложно назвать проблемой. Наверно два основных. То естьмы не умеем захаранивать отходы и правильно их использовать и не умеем покарегулировать движение транспортных потоков.4.[S]: Ну, вот такие показатели периодически в СМИ проскакивают. Я, как специалист вобласти, имею возможность всегда запросить у соответствующих служб по «Северстали».Вот в остальных случаях, откровенно говоря, вот у меня на сегодняшний день на столе,скажем так, нет открытых показателей выбросов в атмосферу там…В точках, замеры гдепроизводятся, можно сказать, что нет. Я неоднократно в СМИ слышал, такая информацияпроходила, но я, как специалист, занимающийся этим видом…не могу дать оценкуобъективную в режиме текущего времени, то есть, мне нужно сделать запрос, я считаю, чтовот жители мало информированы об этом.
Если говорить обо мне лично, то я, да, обладаюнеобходимой для работы информацией, мне специалисты её отправляют, но она касаетсятолько «Северстали»…всё…и плюс какие-то из СМИ могу почерпнуть. То есть, наверное,объективные показатели, наверное, нет. Из разных источников она есть, но, наверное,необъективная и непроанализированная, то есть, какой-то вот…Частично есть, можно такответить.
Не очень корректный вообще-то…[К.П.]: Ну, я тоже этот вопрос не очень люблю…[S]: Скорее нет, такой, какую я бы хотел иметь информацию, её нет. Чтобы я мог,действительно, пользоваться и в работе, и информировать других людей, оперироватьэтими цифрами, у меня её нет. Я не знаю, где её извлечь. На портале городском, допустим.Я знаю, какие запросы нужно сделать, но это, по сути дела мне самому, нужно сделать,такие запросы разослать, собрать её, потом проанализировать и уже какую-то объективнуюоценку, показатель какой-то вывести.
Ну, а так, по сути дела, нет.5.[S]: Ну, раз уж предприятия, то я, конечно, сюда добавил вообще источники какие…Да? Тоесть на сегодняшний день, ещё раз повторюсь, конкуренция между автомобильнымивыбросами, автопрома и промышленными предприятиями, она достаточно высокая. Ну, ксожалению, нет объективной оценки, поэтому сложно судить, но если говорить опредприятиях, то это, естественно, ОАО «Северсталь», «ФосАгро», ЗАО «ФМК», Мол- иМясокомбинаты, они в воду достаточно большое, в воздух мало, а воду достаточно большоеколичество выбрасывают до сих пор.
Но вот, если говорить о мощности, то, наверное, всё.169Остальные там торговли… больше мусора от них, чем выбросов, поэтому они всё-таки намне конкуренты. Так…что это за предприятия, ну это предприятия химическойпромышленности, пищевой промышленности, металлургии и деревообработки.[К.П.]: Ну, понятно…[S]: Исходя из названий…[S]: «Как бы Вы оценили производственные риски?..» Хотелось бы понять, о чём вопрос,потому что «производственные риски» есть такой термин, конкретный и понятный для нас,для промышленников.[К.П.]: Ну, да.
Я уже столкнулся с «невыполнением плана»…[S]: То есть с рисками аварий, то есть экологических выбросов там несанкционированных,да. То есть на сегодняшний день вот, если говорить про имеющуюся у меня информацию,то «ФосАгро», ОАО «Северсталь», все подразделения причём и ЗАО «ЧФМК», то рискиэти, ну, регулярно отлеживаются, анализируются, выстроена цепочка достаточноэффективных мероприятий, снижающих эти риски, здесь на окружающую среду, вот,несанкционированных, скажем так, воздействий, существуют планы локализации аварий, вслучае, которые достаточно эффективные, снизят их до минимума, ну, и как опытпоследний нескольких лет, говорит о том, что вот у нас, периодически предпосылки к ЧПвозникали, и очень успешно с ними справлялись, то есть, не допускали, скажем так,развития, внутренних каких-то сбоев, выбросов и воздействия на экологическую среду.
Промяс…Про…О пищевой промышленности мне просто сложно говорить, у меня нетинформации. Ну, тоже вот, я не слышал за последнее время, чтобы какие-то экологическиекатастрофы были связаны там с выбросом. Ну, на предприятиях, думаю, что тоже работаетсистема управления рисками, то есть, они, есть, но с ними люди успешно справляются,естественно ежегодно снижают, за счёт программ.6.[S]: Ну, вообще да, на сегодняшний день на этих предприятиях, ну, кстати, не толькомощных, то есть источники мощных выбросов, но даже на маленьких предприятиях риски.То есть, есть вредные факторы, их наличие в рабочей зоне, оно уже само за себя говорит,то есть, это вредное производство, с наличием вредных производственных факторов.
Тоесть, в том числе, не только как бы эти, экологические, но Вы то щас, конечно, больше наэкологию упор делаете, но у нас, допустим, много рисков, связанных именно смеханическими повреждениями. Движущие детали, механизмы, это тоже своего родариски, если говорить чисто про экологию, то, конечно, на всех, перечисленных мной,предприятиях есть риски вот поражения…и…накопления в организме вредных веществ врабочей зоне, но, допустим, про «Северсталь» могу точно сказать, что необходимыесредства защиты персоналу выдаются, тем самым риски воздействия, они практическиминимизированы, то есть, только в том случае, если человек не пользуется средствамииндивидуальной защиты при проведении тех или иных работ, допустим, если газосварщикне пользуется там маской, и его рабочая зона там не оборудована, он там в замкнутомкаком-то пространстве, варит, вдыхая пары, то есть, соответственно, он подверженвоздействию, если рабочее место оборудовано, а на сегодняшний день, как говоритаттестация, у нас почти все оборудованы, средства необходимые для защиты выдаются унас, ели использовать, то риски, в принципе, минимальные.
Но он есть, поскольку естьвредный фактор. то есть, его нельзя избежать.7.170[S]: ОАО «Северсталь» да. У нас социально-ориентированное предприятие, коллективныйдоговор, достаточно чётко прописан и с обоих сторон утверждён, выполняется…и,соответственно, помимо персонала, ещё и отношение к городу, к области, политикеэкологической, в том числе и политике ОАО «Северсталь», эти позиции они выполняются,которые ведут к снижению, ну, технормы, действительно установлены, во-вторых, мыразрабатываем постоянно на предприятии и внедряем, которые способствуют снижениювоздействия на окружающую среду…Про «ФосАгро» как бы…тоже сталкивалсянеоднократно, участвовал в конференции, видел кто, что, какая политика экологическаяведётся, может быть даже где-то они нас опережают, но у них риски выше,риск…выброса…аммиака…(смеётся) выше, соответственно, немножко нас опережают поэкологической защищённости, нормы у них выше, критичнее, по отношению к нашимвеществам, у нас используются которые.8.[S]: Про пробки?..[S]: А, ну, да…Да, на второй вопрос, она однозначно усугубляется высокойнапряжённостью, вот не так давно я проводил, участвовал в жюри при оценке школьныхработ, столкнулся с очень интересным фактом, дети проводили замеры, на улице Мира…ина улице…перекрёсток Первомайская-Победы-Гоголя, вот развязочка, так называемая, и иханализ…они ко мне обратились с вопросом, дать комментарий, почему так, их анализ, онбыл практически одинаков.