Диссертация (1148108), страница 34
Текст из файла (страница 34)
деньги-то дают, но делать мы ничегоне будем. а потом, с приходом Кропачева, он это все воплотил в жизнь. имы начали страдать. нам звонят с разных факультетов и спрашивают, чтонам делать. Поэтому, конечно, все эти общественные организации, всеассоциации. в свое время эти ассоциации были сделаны по всей стране,сейчас остались только в Санкт-Петербурге. Так что, все общественныеорганизации были в свое время под эгидой Министерства. были сделанырегиональных центры академического сотрудничества.
в разных городах.180Под разными названиями. но, потом это все энтузиазм, потому что этообщественная организация, не смотря на то, что все работают сминистерством, денег нет, и все сошло на нет. кроме СПб.У.Е.: А в каких-нибудь программах учавствовали?Р.: У нас были разные программы. Шведский консул привозилректоровоттуда.опятьже,этообщественнаяорганизация,неправительственная.
финансирование из бюджета было у них. а у нихвсегда смешанное финансирование. что-то из бюджета они зарабатывали.Точно также как Инкорвуз, сначала у них было смешанное финансирование.Все зарабатывают. Или голландский фонд университетов, обеспечивающиймеждународную деятельность.
с ними очень тесно общались. я считаю, чтотаки формы позволяют находить точки соприкосновения. так работаетвесь мир. одно дело министерство с министерством, и другое дело на уровнетаких организаций. ... Я считаю, что таки буферные организации, они оченьнужны. они не подконтрольные. никто не может сказать, давайтеделайте.
они могут помогать, но, влиять на создание они не могут.У.Е.: А известны ли вам чисто неправительственные организации?Р.: А за счет чего они живут? кушать-то хочется. мой опытпоказывает, копни и найдешь. не бывает таких организаций, которые наголом энтузиазме. либо это фонд, кто-то накопил и вкладывает. такихфондов у нас, ну, десяток максимум. их более 50000, но они оченьструктурированы. есть те, которые оплачивают обучение толькожурналистикой, только католиками. это я еще могу понять.
кто-тонакопил и оставил. но, кроме как в США, я больше таких организаций я незнаю. может они и существуют. но я не знаю.У.Е.: А как вы думаете, организациям, которые не имеют консстатуса, но выходят на международную арену, им сложнее, чем тем, которыеимеют консультативный статус?Р.: Абсолютно без разницы. в России абсолютно без разницы. ни начто это не влияет. это влияет только на фишки, но получить этот статус181не так сложно. было бы желание. это я знают по Инкорвуз у.
мы написализаявку и нам очень быстро прислали, да, пожалуйста. там главное как и влюбом проекте, написать правильно слова.У.Е.:Каквыдумаете,почемустремятсяксотрудничествумежправительственные организации с НПО?Р.: Так это лишние руки. понимаете, это у Москвы у министерствасвоя головная боль и понятно, что они не все могут. им просто сил нехватает. и приедет кто-то и будет проталкивать какие-то свои идеи.
ибыло бы смешно, чтобы он этого не делал. через общественнуюорганизацию, где вообще, нет финансирования.У.Е.: Как эти руки используются кроме продвижения своегоинтереса?Р.: Ну, не только интереса. какие-то даже функции перекладывают,например, ну, возьмите, например вот ту же самую квоту правительства.раньше эта квота распределялась по вузам. то есть не государство ищетлюдей, а говорит вот вам 5 человек, найдите. ну, получают такие квотыИнкорвуз, по линии ВМО (всемирной метеорологической организации)ГИДРОМЕТ получает квоты.
у них отделение тоже не университетское. ифактически, эти организации работают за министерство, ищут досье,потом министерство одобряет.У.Е.: Вы сказали. что количество НПО сейчас растет, а потом будетпадать?Р.: На самом деле мы углубляемся еще в политику, и наши не зряговорят о мягкой силе и американцы уже это опробовали. и когда мыговорим о неправительственных организациях, якобы неправительственных,они вкачивают деньги. достигают своих интересах, в том числе и в областиобразования.
Понятно, что будут стараться через громкие вещи, типа союзсолдатских матерей, где может что-то громкое прозвучать. вот тудадают деньги. то есть, мягкая сила и плохо, что мы этим не пользуемся.У.Е.: Как вы думаете, почему в России это не используется?182Р.: Вы знаете, наверное, менталитет, все-таки. у нас привыкли в лоб,что называется говорить. я не говорю, что это хорошо, я говорю, что этоне правильно, но реальность такова, что скорее всего нет. но, когдасоздавался Инкорвуз у, Лукин говорил, что вы должны влиять черезвыпускников.
в образовании лишь это задача на примере американцев. онииздают меморандум, они пишут, что не надо развивать публичные формыобучения. иностранцы должны приезжать к нам, питать наш дух. идействительно, дистанционные формы обучения, о которых много говорят,я столкнулся в Австралии с этим. у них есть формы дистанционно обучения,но какие предметы: искусство маори, или сельхоз хозяйство. А остальныепредметы, приезжай к нам, мы тебя воспитаем. далеко ходить не надо, чтоЮщенко, что Тимошенко, они же все отучились там.
и они впитали. мы этоне делаем, вот что плохо. когда создавался Инкорвуз, у нас было прядка 300выпускников, которые занимали посты министров и так далее, это быловиляние, сейчас это все потеряли. и это плохо.У.Е.: А почему мы сейчас этим не занимаемся.Р.: В 90ые годы... это результат мягкой силы со стороны США,которая привела к власти ребят, которые думают, что это все ерунда.восстановить нет сил.
есть другие более важные задачи. пытаются.россотрдуничество очень хотело, пришла туда толковая тетка: Ефремова.она была министром образования Калмыкии. очень толковая. потомслишком она размахивала шпагой, и она много сделала, но я вот был в другихзарубежных поездках по россотрудничеству.
и выходят же ребята курить,и я у них спрашивал, они говорят, что они ее не поддерживают. яспрашивал, почему, она вроде толковые вещи говорит... не, так никому ненужно, потому что в россотрудничестве, там идут в основном отставныедипломаты. им даром это не надо. им уже не интересно. и ее сняли. а онабы сделала. и надо понимание. надо думать о государственных интересах, ане о зарабатывании денег. жаль, что такие люди не находят поддержки.но, я надеюсь, что рано или поздно, мы выйдем на эту правильную дорогу. ...183У.Е.: Как вы думаете, с какими трудностями могут столкнутьсяроссийские НПО?Р.: Здесь, в России я на вижу препятствий.
раскручивайся. если бы уменя был Томпсон, которые мне оставил деньги... я бы раскрутил.... другихпрепятствий я не вижу, потому что найти и подход и разговор...чем завлечьто же министерство, государственные организации. вузы. за рубежом,вообще, нет никаких проблем, кроме закона об иностранных агентах. и этоправильно, все зависит на какие деньги ты живешь, и соответственно, ктозаказывает деньги, так и будет.
и если нам госдеп платит деньги, за то мыи будем выступать. никаких препятствий организационных, кроменахождения людей активных, я не вижу. На самом деле, любая такаяорганизация, должна работать по болевым точкам. вот что болит, то инужно. тот же самое, Инкорвуз. в 90ые годы он был создан, конецперестройки, период перед распадом СССР. и тогда, действительно,иностранные выпускники нуждались....тогда стояла проблема признаниядипломов и многие не понимали, что с ними будет, если их диплом не будетпризнан. и тогда был создан Инкорвуз. болевая точка, которая смягчила всеэто. Поэтому, если НПО не работает сама по себе, она всегда будетвостребована.
тот же самый союз солдатских матерей. она работают наболевых точках. Естественно.У.Е.: А как вы считаете, какие сейчас наиболее болевые точкиРоссии?Р.: Ну, я всю жизнь занимался образованием и ничего кроме этого незнаю.У.Е.: А на международном уровне с какими проблемами организациисталкиваются.Р.: Ну, чрез Инкорвуз, пожалуй, у Инкорвуза - одна проблема: какпримерить выпускников. во многих странах есть несколько ассоциацийвыпускников. в перу, например. есть председатель президент однойассоциации и есть параллельная, которые где-то что-то не поделили.184квоты, например, для своих детей. В Израиле, три, по-моему, такихорганизации.
и во многих странах две-три. где-то Инкорвузу удалось ихобъединить. в Молдавии, например, две организации. но работают онивместе. вот единственная трудность. остальных вообще не вижу.У.Е.: То есть налаживание горизонтальных связей?Р.: Да, налаживание горизонтальных связей. остальное ни справительственной, ни с какой другой стороны я не вижу. сколько я ездил сИнкорвузом по миру. никогда не видел ничего, что бы мешало. конечно,присматривают. это безусловно. кто-то где-то сидит, слушает, этопросто надо знать.
правила игры. и все.У.Е.: А сильный контроль за рубежом за нашими организациями?Р.: Нормальный. такой какой должен быть. это абсолютнонормально. каждый должен заниматься своим делом. и они пустьзанимаются своим делом. мы как-то были в Иордании. там в квартире былапросушка. мы чуть что для него говорили по-русски. вот. это былоинтересно. к этому нужно просто спокойно относится. все же знают, ктокак работает.У.Е.: Хорошо. спасибо большое!185Приложение 3. Список респондентовФИОИнтервью № 1Интервью № 2Интервью № 3Интервью № 4Интервью № 5Интервью № 6Интервью № 7Интервью № 8Интервью № 9Интервью № 10Место работыРуководитель российскойНПО, имеющейконсультативный статусЭКОСОС ООНРуководительроссийскойНПО,имеющейконсультативныйстатусЭКОСОС ООНРуководительроссийскойНПО,имеющейконсультативныйстатусЭКОСОС ООНРуководительроссийскойНПО,имеющейстатусассоциативногочленаЮНЕСКОПредставитель отдела понеправительственныморганизациям МИДРуководительроссийскойНПО,имеющейконсультативныйстатусЭКОСОС ООНРуководительроссийскойНПО,имеющейконсультативныйстатусЭКОСОС ООН (до 2015 г.)РуководительроссийскойНПО,имеющейконсультативныйстатусЭКОСОС ООНРуководительроссийскойНПО,имеющейконсультативныйстатусЭКОСОС ООНРуководительроссийскойНПО, которая осуществляетсотрудничество с ЭКОСОСООНбезполученияофициального статусаИнтервью16.03.2015Петербург15.04.2015ПетербургСанкт-Санкт-26.03.2015 Москва15.04.2015ПетербургСанкт-27.03.2015 Москва23.03.2015ПетербургСанкт-24.03.2015ПетербургСанкт-26.03.2015 Москва27.03.2015 Москва27.03.2015 Москва186Интервью № 11Интервью № 12РуководительроссийскойНПО, выступающий в ролиэксперта на КонференцииООН по делам заключенныхПредставитель Федеральногоагентства по делам молодежи16.05.2015ПетербургСанкт-20.05.2015(Skype)Москва187Приложение 4.
Материалы, иллюстрирующие сбор данных в процессеисследования гиперссылок российских НПОТаблица содержащая адрес сайта, и данные о нем188Таблица содержащая данный о гиперссылках.
![](https://s.studizba.com/z.php?f=/templates/si/i/noavatar.png&w=100&h=100&t=1"){kind=avatar}
